Ämne: Vill optimera driften av min Nibe bergvärmepum, för många VP starter?

[shjerpe]

Hejsan!
Det verkar vara ett bra forum jag hittat till nu när jag äntligen har lite tid att försöka sätta mig in i hur jag ska optimera driften av min VP.
Hoppas att jag kan få lite hjälp och tips!

Jag börjar med att skriva ner lite fakta om det jag vet just nu ang. huset och VP.
Huset i två plan a ca70m2 = 140m2 boyta + ca 60m2 källare
Byggt nån gång i början av 30-talet dvs. inte någon bra isolering i väggarna.


Bergvärmepumpen en NIBE fighter 1215 8,5kWh har nu varit i drift i ca 3år och har fungerat OK. Endast utegivare är monterad.
Jag bor i Leksand så den är inställd på kurvlutning 9 och -1 på vredet.
Det jag reagerade mest över nu var antalet VP starter (har läst lite om det här på forumet)

Antal VP starter 25281 på 3år = ca 8427/år = ca 23/dygn. Låter inte det lite mycket?
VP tid 10866 blir då i snitt 25min per start.
TS tid 417 (varav ca160tim den senaste månaden, har varit runt 20-30 grader kallt lääänge här nu...)

Vi har 14 radiatorer av olika storlekar, varav 13 med termostater.
Av det lilla jag kunnat läsa mig till så bör jag kanske inte andvända mig av termostaterna?
Men isåfall har jag ett litet problem då min farfar 97år bor på nedervåningen och vill ha det 2-4 grader varmare än uppe hos oss där vi bor två vuxa och ett barn på 1 1/2år (i källaren har vi endast två radiatorer och där är det normalt ca 14-18grader.)

Tacksam för alla tips jag kan få!
Och säg till om det är någon mer fakta jag måste fixa fram för att ni ska kunna tipsa mig!


Tack på förhand!
Vh
Stefan

[jeha]

Jag skulle kolla inslällning av hastighet på köldbärarpump och värmebärarpump för att ställa in deltaT på 3 respektive 7-8 grader till att börja med. detta finns en del skrivet om på forumet, men jag hinner ej länka nu. Sedan är det en inställning du kan göra där du kan tillåta start av kompressor var 45min vilket drar ner antal starter. Kanske är det ännu bättre att öka gradminuter för start av kompressorn ifrån grundinställning på -60 till kanske -100 eller -125. Sätt i så fall upp elpatronens start på maxvärdet (-500) detta kommer drastiskt mnska antal starter (håll koll på så att ej tempen inne svajar för mycket upp och ner då du ökar gradminuterna - då måste du sänka tillbaka lite igen...). Det var lite snabba tips. Hoppas andra mer kunniga kan hjälpa lite mer. /Jesper

Hejsan!
Det verkar vara ett bra forum jag hittat till nu när jag äntligen har lite tid att försöka sätta mig in i hur jag ska optimera driften av min VP.
Hoppas att jag kan få lite hjälp och tips!

Jag börjar med att skriva ner lite fakta om det jag vet just nu ang. huset och VP.
Huset i två plan a ca70m2 = 140m2 boyta + ca 60m2 källare
Byggt nån gång i början av 30-talet dvs. inte någon bra isolering i väggarna.


Bergvärmepumpen en NIBE fighter 1215 8,5kWh har nu varit i drift i ca 3år och har fungerat OK. Endast utegivare är monterad.
Jag bor i Leksand så den är inställd på kurvlutning 9 och -1 på vredet.
Det jag reagerade mest över nu var antalet VP starter (har läst lite om det här på forumet)

Antal VP starter 25281 på 3år = ca 8427/år = ca 23/dygn. Låter inte det lite mycket?
VP tid 10866 blir då i snitt 25min per start.
TS tid 417 (varav ca160tim den senaste månaden, har varit runt 20-30 grader kallt lääänge här nu...)

Vi har 14 radiatorer av olika storlekar, varav 13 med termostater.
Av det lilla jag kunnat läsa mig till så bör jag kanske inte andvända mig av termostaterna?
Men isåfall har jag ett litet problem då min farfar 97år bor på nedervåningen och vill ha det 2-4 grader varmare än uppe hos oss där vi bor två vuxa och ett barn på 1 1/2år (i källaren har vi endast två radiatorer och där är det normalt ca 14-18grader.)

Tacksam för alla tips jag kan få!
Och säg till om det är någon mer fakta jag måste fixa fram för att ni ska kunna tipsa mig!


Tack på förhand!
Vh
Stefan

[shjerpe]

Tack för ett snabbt svar, känner att jag behöver läsa på lite om det du tipsade om, har aldrig hört talas om det =)


Och för övrigt så gick jag ner och läste av de andra värdena just nu om det kan vara till någon nytta för er andra som vill hjälpa till!
VB fram 55(51)
Varmvatten 49

VB retur 50(53)
VV start 49(44)

KB-f 50
KB-r 42 (-12)

Just nu är det "bara" -13 och elpatron går??

Vh
Stefan

[jeha]

Det är lungt, alla har vi en gång varit nya på forumet.
Värmebärare
Förutsatt att kompressorn kört ca 10 minuter eller mer vid avläsningarna nedan kan man konstatera att du har 5 grader diff fram och retur på värmebäraren (VB). Detta är något lågt, men ok. Här skulle du kunna testa att sänka farten på din VB-pump något. Kolla vad den kör på för hastighet och sänk den ett steg eller så - gör därefter en ny avläsning och se om du hamnar på ca 7-8 grader deltaT istället (skillnad fram och retur). Jag hoppas du ej tar illa upp att jag var lite övertydlig.

Köldbärare
Här verkar du ha en riktigt stor diff mellan in/ut vilket är på tok för hög. Här bör du sträva efter runt 3 grader skillnad efter 10 minuters gång på kompressorn. Jag vet att det varit en hel del snack om att givarna för temperatur ibland spelar en ett spratt (visar fel). Du bör allra först kolla om in/ut visar lika om du i meny 9 (servce) slår på KB-pump till kontinuerlig gång för att köra runt vattnet ner i berget (utan att kompressorn går). Då kan du kolla att temperaturerna visar lika efter några minuter, dvs in/ut ska ej diffa alls. Diffar de får du kompensera när du räknar fram deltaT för köldbärarsidan. Ställ tillbaka KB-pump till intermittentdrift efter test. Nu när du kollat teperaturen för deltaT på köldbärarsidan kan du ställa in hastigheten på KB-pumpen så att du får ett värde runt 3 grader (höj din hastighet för att minska deltaT på din pump).

Riktvärden är 3grader för deltaT på KB-sida samt 7-8 grader för VB-sida.

Vänta lite, elpatron går!! Vet ej om det kastar omkull deltaT-värdena en aning...måste fråga experterna om detta innan du ändrar för mycket (lek ej för mycket när det är väldigt kallt ute). Så får de komplettera/bekräfta mina råd.  /Jesper

Tack för ett snabbt svar, känner att jag behöver läsa på lite om det du tipsade om, har aldrig hört talas om det =)


Och för övrigt så gick jag ner och läste av de andra värdena just nu om det kan vara till någon nytta för er andra som vill hjälpa till!
VB fram 55(51)
Varmvatten 49

VB retur 50(53)
VV start 49(44)

KB-f 50
KB-r 42 (-12)

Just nu är det "bara" -13 och elpatron går??

Vh
Stefan

[shjerpe]

Jag är bara tacksam att du är övertydlig!!!
Har jag fattat rätt om du menar att jag ska sänka hastigheten på cirk pumpen för VB?
Om det är den du menar så vet jag att den just nu står på högsta.

Jag ska testa det här ikväll, nu lär jag leka lite med min son =) har suttit här hela morgonen nu!

Men tycker du att jag ska börja med det du skrev nu andra gången och vänta lite med de tips du först gav mig?

Ha en bra dag!

Det är lungt, alla har vi en gång varit nya på forumet.
Värmebärare
Förutsatt att kompressorn kört ca 10 minuter eller mer vid avläsningarna nedan kan man konstatera att du har 5 grader diff fram och retur på värmebäraren (VB). Detta är något lågt, men ok. Här skulle du kunna testa att sänka farten på din VB-pump något. Kolla vad den kör på för hastighet och sänk den ett steg eller så - gör därefter en ny avläsning och se om du hamnar på ca 7-8 grader deltaT istället (skillnad fram och retur). Jag hoppas du ej tar illa upp att jag var lite övertydlig.

Köldbärare
Här verkar du ha en riktigt stor diff mellan in/ut vilket är på tok för hög. Här bör du sträva efter runt 3 grader skillnad efter 10 minuters gång på kompressorn. Jag vet att det varit en hel del snack om att givarna för temperatur ibland spelar en ett spratt (visar fel). Du bör allra först kolla om in/ut visar lika om du i meny 9 (servce) slår på KB-pump till kontinuerlig gång för att köra runt vattnet ner i berget (utan att kompressorn går). Då kan du kolla att temperaturerna visar lika efter några minuter, dvs in/ut ska ej diffa alls. Diffar de får du kompensera när du räknar fram deltaT för köldbärarsidan. Ställ tillbaka KB-pump till intermittentdrift efter test. Nu när du kollat teperaturen för deltaT på köldbärarsidan kan du ställa in hastigheten på KB-pumpen så att du får ett värde runt 3 grader (höj din hastighet för att minska deltaT på din pump).

Riktvärden är 3grader för deltaT på KB-sida samt 7-8 grader för VB-sida.

Vänta lite, elpatron går!! Vet ej om det kastar omkull deltaT-värdena en aning...måste fråga experterna om detta innan du ändrar för mycket (lek ej för mycket när det är väldigt kallt ute). Så får de komplettera/bekräfta mina råd.  /Jesper

Tack för ett snabbt svar, känner att jag behöver läsa på lite om det du tipsade om, har aldrig hört talas om det =)


Och för övrigt så gick jag ner och läste av de andra värdena just nu om det kan vara till någon nytta för er andra som vill hjälpa till!
VB fram 55(51)
Varmvatten 49

VB retur 50(53)
VV start 49(44)

KB-f 50
KB-r 42 (-12)

Just nu är det "bara" -13 och elpatron går??

Vh
Stefan

[jeha]

1. 23 gånger/dygn är lite i överkant för kompressorn (under 20 är ok). Ställ upp startvärde för kompressorn något (-100 kanske du kan testa). Övervaka dock temperaturen så den ej varierar för mycket mellan starterna, i sådant fall får du testa att ändra till tex -90 för att se om det fungerar bättre, osv. Det går även att ställa tiden mellan starterna, ändra 20 minuter till 40 minuter istället t ex. Du bör även kolla att varmvattenkörning har ett rejält spann att jobba med (start vid 46 och stopp vid 52 kanske kan funka på vintern). Därefter bör du nog få ner kompressorstarter rejält. på sommarn kanske du kan köra ner starten lite till..kanske till 42 grader.
2. Du kan börja med att köra cirkulationspumpen på kölbärarsidan ifrån meny 9 för att kolla om temperatur in och ut stämmer. Om de stämmer tycker jag att du ska öka hastigheten på cirkulationspumpen för köldbäraren om deltaT där är 5-6 grader så att det kryper ner till ungefär 3 grader istället.
3. På värmebärarsidan skulle jag sänka cirkulationspumpen lite för att se om deltaT där kommer hamna på 7-8 grader sådär istället. (Egentlig bör du även här kolla att temp-givarna visar rätt temperatur fram/retur för att vara helt säker).

Har jag fattat rätt om du menar att jag ska sänka hastigheten på cirk pumpen för VB?
Om det är den du menar så vet jag att den just nu står på högsta.

Jag ska testa det här ikväll, nu lär jag leka lite med min son =) har suttit här hela morgonen nu!

Men tycker du att jag ska börja med det du skrev nu andra gången och vänta lite med de tips du först gav mig?

[Gblenn]

Tack för ett snabbt svar, känner att jag behöver läsa på lite om det du tipsade om, har aldrig hört talas om det =)

KB-f 50
KB-r 42 (-12)

Just nu är det "bara" -13 och elpatron går??

Vh
Stefan

Har jag missat nåt, KB-f 50 och KB-r 42 ser ju ut som att KB-pumpen står stilla?? Eller menar du 5.0 och 4.2?? För det borde väl ligga runt nollan plus minus någon/några grader...

[jeha]

Hm, är detta värmebärartep tro? eller är det 5.0 respektive 4.2 grader (i så fall står nog den cirkulationspumpen på full sprutt kanske).

Tack för ett snabbt svar, känner att jag behöver läsa på lite om det du tipsade om, har aldrig hört talas om det =)

KB-f 50
KB-r 42 (-12)

Just nu är det "bara" -13 och elpatron går??

Vh
Stefan

Har jag missat nåt, KB-f 50 och KB-r 42 ser ju ut som att KB-pumpen står stilla?? Eller menar du 5.0 och 4.2?? För det borde väl ligga runt nollan plus minus någon/några grader...

[shjerpe]

nej det är faktiskt Kb och det står kb-f 50 och kb-r 42. (tyckte det verka konstigt)

kan ju tillägga att jag läste av pumpen 1tim30min senare och då hade den inte stannat sen sist. Då var värdena på kb lika?

[shjerpe]

Tack för bra tips! Men nu har jag kollat så cirk pumparna går. Kb pumpen snurrar för fullt på hastighet 3. Likaså vb den sänkte jag till 2. Kompressorns har ännu ej stannat och värdena är:
vb fram 52
varmvatten 46

vb-r 46
vvstart 46

sen till de konstiga....
Kb-f 44
kb-r 40

kan det vara så fel på båda givarna?

[Gblenn]

Tack för bra tips! Men nu har jag kollat så cirk pumparna går. Kb pumpen snurrar för fullt på hastighet 3. Likaså vb den sänkte jag till 2. Kompressorns har ännu ej stannat och värdena är:
vb fram 52
varmvatten 46

vb-r 46
vvstart 46

sen till de konstiga....
Kb-f 44
kb-r 40

kan det vara så fel på båda givarna?

Ja annars har du nog snubblat över en varm källa eller nåt, för 40grader ur borrhålet lär du knappast få...