Ämne: Nytt borrhål bredvid det andra - vilket djup?

[COCS i Göteborg]

Hej!

Ny här, men inte ny på bergvärme :-)

Jag skall komplettera mitt nuvarande borrhål med ett extra hål + ny maskin. Detta p.g.a. flera års otillräcklig värme. Huset är i Göteborg, 1 plan på 330 m2 byggt 1959 med original 2-glas fönster.

Det jag undrar över är djupet på det nya hålet.

Det gamla hålet är 180 meter djupt och 160 meter aktivt. Det nya hålet sätter jag 20 meter bort och gradar bort från det gamla.

Jag har förstått att det måste vara balans på djupet/längden mellan de 2 hålen (slangarna) för att undvika att man suger ut det ena hålet mer än det andra.

Skall jag då låta borra det nya hålet lika djupt som det gamla (= 180 meter) eller skall det nyare hålet vara grundare för att kompensera att det ligger 20 meter längre bort (eller rent av djupare)?

Jag bryr mig inte om att det kostar lite mer/mindre att borra 20 meter djupare/grundare och jag tänker inte installera några speciella flödesövervakare (ventiler). Jag vill bara ha en så bra balans som möjligt mellan de 2 hålen, så jag slipper framtida problem.

Anslutningspunkten för det nya hålet är bredvid det gamla.

Så frågan är om det nya hålet skall vara 180 meter (som det gamla) eller 160 meter eller annan rekommendation?

Tacksam för synpunkter på detta.

Mvh Christian

[Bertil]

Borrdjupen beror på energiuttaget. Men teorin är trubbig finns en massa parametrar som kan gå lite snett och ge (oftast) lite grunt hål. Dubblar du antalet meter måste det räcka med marginal, så illa var det väl inte innan!

Lättare att få balans på flödet om dom är lika djupa. Vid rejält olika djup måste man strypa den grundaste.
 Du tänker dra in dom fyra slangarna ända fram till pumpen eller.

Ansluter du ute en bit från huset blir det en del motstånd i den gemensamma biten, men mindre motstånd i borrorna eftersom flödet blir mindre när det kan delas i två borror.

Skulle inte vara så dumt om inst räknar på det!

[COCS i Göteborg]

Bertil, tack för svar!

Anledningen att jag söker svar här, är att det jag fått svar hittills från IVT och 'borrgubben' (som har över 20 års erfarenhet) var olika och nu fick jag en 3:e variant av svar.

Det är helt klart att jag nu överdimensionerar med det extra hålets djup (det är tanken - för jag vill f-n inte borra igen).

Det gamla hålet ligger precis invid husväggen (6 decimeter) och det nya hålet kommer i en 'box' att ansluta till det gamla på samma plats (utanför husväggen). Därefter går det INOMHUS ett gemensamt flöde 7 meter in till bergvärmepumpen.

Jag vill egentligen bara veta om det nya hålet bör vara lika djupt som det gamla eller om man bör teoretiskt kompensera 'räkna till eller räkna bort' det 20-tal meter (2 x 20 meter) som det nya hålet är längre bort från det gamla eller har 'transportsräckan' ingen betydelse?

Hoppas jag klargjort min fråga mer :-)

[Rdx]

Om du vill ha perfekt balans mellan hålen så skall du borra 160m och helst lägga slangen på 1m djup mellan hålen om det går.

[JimGus]

Perfekt balans får du endast om det monteras flödesregleringsventiler (typ STAD), som justeras in med reglerutr.

[overlander]

Om du kan ta kostnaden för extra djup varför inte ta kostaden för en stad ventil på det hål som blir grundast inter särskilt stor kostand i samanhanget ca 2000 kr behöver ju bara justeras en gång och kan sitta i boxen ute i backen.
Har själv 3 stad på min anlägning och upplever inte det som något problem.

[overlander]

Hur mycket skiljde djupet på de olika hålen?

[Lexus]

Jag hörde på en kurs där det var en del folk från KTH. De sa att flödena reglerar in sig själva efter det att hålen blir kalla. Ett kallare hål går trögare. Så först går det ner i det lättaste hålet, det blir kallt, och sedan jämnar det ut sig. Jag kan inget om de teoretiska sakerna här utan säger bara vad jag hört- Men jag kan säga att det verkar stämma. På en anläggning borrade vi 21 hål och utan att strypa in så får jag ganska exakt samma flöde i alla slingor. det sitter flödesmätare och STAD på alla slingor. Det vore intressant att höra vad ni mer teoretiskt kunniga tycker om detta. Det är sånt jag är ute på det här forumet för att diskutera.

Känns lyxigt med STAD, när det är en och samma cirkpump till alla borror.

KTH:s exempel är olämplig att praktisera tillsammans med bergvärme, speciellt de gånger skillnaden på tryckfall är påtaglig.

[COCS i Göteborg]

Hej och tack för era svar!

Jag förstår nu att jag oavsett djup på det nya hålet, bör installera 'STAD ventil' och dessutom tempgivare på båda köldbärare.

Jag trodde innan jag postade här, att om jag borrade det nya hålet till anpassat djup i förhållande till det gamla hålet, att jag kunde slippa det här med ventil & givare.

Men vad jag förstår på era svar, så gör man inte så som jag tänkte.

Fler kommentarer mottages tacksamt.

Jag undrar om ngn här kan posta en länk här till 'STAD ventil', så jag kan läsa och förstå hur den fungerar och ser ut. Är den elektriskt styrd?

Tack! Mvh CS

[Roland]

Jag hörde på en kurs där det var en del folk från KTH. De sa att flödena reglerar in sig själva efter det att hålen blir kalla. Ett kallare hål går trögare. Så först går det ner i det lättaste hålet, det blir kallt, och sedan jämnar det ut sig.

Köldbärarens viskositet ändras rätt mycket med temperaturen men det kan inte verka utjämnande annat till en mindre del. Skulle flödena utjämnas helt så att temperaturen på utgående köldbärare från hålen blev lika finns det ju ingen temperaturskillnad kvar som kan ge en skillnad i viskositeten.

Efter en lite överslagsberäkning kom jag fram till att om man har laminär strömning i slangen (bäst effekt då) blir det högst ungefär 1/4 av skillnaden mellan snedfördelade flöden som kan utjämnas. Flödena förhåller sig som kvadratroten ur kvoten mellan viskositeterna. Har man 10 % snedfördelning på flödet blir temperaturskillanderna sådana att de inte blir mer än ca 5 % skillnad mellan viskositeten i de bägge slangarna. 

[Lexus]

Jag förstår nu att jag oavsett djup på det nya hålet, bör installera 'STAD ventil' och dessutom tempgivare på båda köldbärare.

Du ska inte ha någon STAD. Du ska köpa flödesmätare.

STAD-ventilerna kan du inte kontrollera eller justera utan dyr specilutrustning. Ska du justera enbart på temperaturer, räcker det med trim-ventiler typ TA TRIM-K DN 25.

[JimGus]

Jag undrar om ngn här kan posta en länk här till 'STAD ventil', så jag kan läsa och förstå hur den fungerar och ser ut. Är den elektriskt styrd?

Tack! Mvh CS

http://www.tourandersson.com/sv/Produktkatalog/Balancing/Balancing-valves/STAD/

[JimGus]

Jag förstår nu att jag oavsett djup på det nya hålet, bör installera 'STAD ventil' och dessutom tempgivare på båda köldbärare.

Du ska inte ha någon STAD. Du ska köpa flödesmätare.

STAD-ventilerna kan du inte kontrollera eller justera utan dyr specilutrustning. Ska du justera enbart på temperaturer, räcker det med trim-ventiler typ TA TRIM-K DN 25.

Brukar inte billigare flödesmätare var rätt grovhuggna i avläsningen?
En seriös installatör borde ha reglerutrustning för STAD.

Termometrar & TA TRIM-K DN 25 borde fungera precis lika bra, bra förslag  Thumbsup

  SP

[COCS i Göteborg]

Jag får tacka för era råd!

Jag läser och suger åt mig b00k

Jag har ett par frågor om trimventiler och termometrar, men jag tar en ny tråd om det, eftersom denna tråd handlade om en annan sak.

Mvh CS

[Roland]

OK vad sa du nu då   Du tycker att det de sa på minkurs var fel, eller?

Det kan vara högst 25 % rätt tycker jag.