Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Masiv förisning  (läst 19266 gånger)

0 medlemmar och 2 gäster tittar på detta ämne.

Utloggad 11 grader

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 2
  • Karma +0/-0
Masiv förisning
« skrivet: 06 januari 2010, 23:24:01 »
Hej alla användare,
jag har värmepmpen nu i tre år, men egentligen (bortsett från rengöringen) aldrig brytt mig om inställningarna. Manualen hittar jag inte längre.
Nu har jag två problem:
1) massiv is på utedelen, den är i princip täckt av is
2) det är kallt i huset

Huset är på cirka 90 kvadrat, 2 plan (alltså 180 qm), i övre plan några element. På fjärrkonrollen står det Toshiba WH-H03JE, hoppas det är modellbeteckningen. När jag kom ner i morse (-22 grader ute) hade jag 11 grader i huset, det är nog lite kylig, som tur har vi en öppen spis, då blir det så småningom mysiga 15 grader, men tror eller ej, man vänjer sig. Värmepumpen är den enda värmekällan i nedre lanet, huset är nybyggt och mkt väl isolerad, en stora fönsterytor.

Alltså, är det normalt att det finns så mycket is på utedelen? Det låter om den av-isar hela tiden. Var ikväll hos en bekant, han hade ingen is alls på sin pump!(ny Mitsubishi) Jag kan inte tänka mig att en pump kan jobba effektivt om det är så mycket is på den. vad kan man göra? Blåslampa eller  ???
Är 11 grader inne normalt om det är så kallt ute?

Tacksam om nån kunde ge några råd, eller kanske är det bättre att ge sig av till söderhavet? (bodde i Malta ett år, dec-jan 8 grader inne, ingen värme överhuvudtaget att tillföra....2 små barn med, men de klarade sig alldeles utmärkt, allt är en fråga om kläder)

Utloggad Blaser

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Ystad
  • Antal inlägg: 434
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Masiv förisning
« Svar #1 skrivet: 06 januari 2010, 23:39:30 »
Spola den med varmt vatten, slå ifrån strömmen först.
1 1/2 plans lerhus i södra Skåne byggt 1700 ngt, tvåglas fönster ca 150 m2 bo yta +15 m2 bi yta som värms till 10. Uppvärmning Altherma ERHQ007AD/EKHBH008 och EKHWS 300 A3Z2 VV. Innegivare Frico TFD 12. Panasonic XE9-EKE numera för kylning och när jag känner mig lite halvfrusen efter att ha varit ute och jagat en hel dag.

Utloggad frav

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Halmstad
  • Antal inlägg: 351
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Masiv förisning
« Svar #2 skrivet: 08 januari 2010, 08:29:01 »
På fjärrkonrollen står det Toshiba WH-H03JE, hoppas det är modellbeteckningen.
Det är modellbeteckningen på fjärrkontrollen.

Kolla på typskyltarna som finns på innedelen & utedelen så står där troligen något med RAS. Detta är de uppgifter som talar om vad du har för VP.
// Fredrik

Hus: Nässjöhus/Norrlandshus Villa Tallsjön -79, 1,5plans, 117kvm med krypgrund.
Ort: Halmstad, 500m från havet.
Överlåtelsedatum: 2012-06-28.
Ventilation: Mekanisk frånluftventilation.
Uppvärming: Direktverkande el med 11st elradiatorer (avstängda), samt en Luft/Luft VP; Mitsubishi Electric FH35VEHZ-E2 (Installerad 2021-09-27) ((Mitsubishi Electric FH35VEHZ-E1 Q-Heat 665 (Installerad 2013-09-04, utbytt 2021-09-27)). Sensibo Sky
Krypgrundsavfuktare: Woods DS15.
Garageavfuktare: EchoDry II
Grill: Weber Q320 Special Edition.
Robotgräsklippare: Gardena Smart Sileno City

Utloggad Luring2

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 191
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Masiv förisning
« Svar #3 skrivet: 08 januari 2010, 10:51:19 »
Hi 11 grader

Fick avisa min RAS 13 som gått på 8 graders värme i 3 veckor manuelt förra veckan, var en isklump med begränsad funktion (dock håller den sig isfri vid normaldrift)

Värmde upp rummet (med vedeldning och el) ordentilgt, hällde jummet vatten på utedelen så all yttre is försvan, körde sedan i kyldrift, fläkthastighet 2 på innedelen (se den styr ut begränasd fläkthastighet på ytterdelen)  med en tjock handuk över ytterdelen så luftflödet hindrades, efter ca 45 minuter var all is borta, och jag kunde gå tillbaks till värmeläge.
Nu går pumpen på 8 graders läge igen, får se om den är isbit igen när jag åker ut till stugan nästa gång

Mvh
/Svante
110 m2 + 110 m2 källare (till 75% uppvärmt) i huddinge, 2 ME Q630 (FD25VABH) L-L + Panasonic 9 kv(1fas) kW L-V + handöl 42 kamin + braskamin i källaren(används ej) Systemair 400 DC TFX, samt fritidshus 60 m2 med Toshiba RAS 13 ND i nykvarn (med +10 underhållningsvärme på vintern)

Utloggad Krokodilen

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 518
  • Karma +0/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värmepumpar! (när dom fungerar)
SV: Masiv förisning
« Svar #4 skrivet: 08 januari 2010, 12:03:47 »
Raffen nu får du rycka in, kan detta verkligen hända intelligenta värmepumpar som toshiba? jag som funderade på en toshiba som nästa pump.
Konverterat från direktverkande elradiatorer till Luftvärmepump 2006. Hus: Västkuststugan -80, Ort Öregrund, uppvärmd yta ca 60 m2  alla fönster är 3-glas
Värmepump Panasonic E12DKE
( H16 på pump efter 3 år och 2 mån fick utbytes msom även den snurrade i 3 år innan kompressorn havererade..... Efter lite letande fick det bli en Sharp Z40 KR...... så nu är det upp till bevis.

Utloggad Ubbe0

  • Värmepump !!!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1294
  • Karma +0/-0
  • Jag använder värmepumpar.
    • Mitsubishi Zero (A6M)
SV: Masiv förisning
« Svar #5 skrivet: 08 januari 2010, 12:07:13 »
Fick avisa min RAS 13 som gått på 8 graders värme i 3 veckor manuelt förra veckan, var en isklump med begränsad funktion (dock håller den sig isfri vid normaldrift)

8ºC är nog lite väl lågt för en VP tror jag map avisningen. Man bör nog ha minst 10-12ºC för att det ska fungera bra i längden. Toshiba har nog tänkt lite fel där tyvärr. Det hade varit bättre om de gjort som t ex Daikin, att inställningen var steglös neråt istället för att ha en specialknapp med en fast temp.inställning. Och det borde fler tillverkare ta efter anser jag.
« Senast ändrad: 08 januari 2010, 12:10:51 av Ubbe0 »
1.5 plans villa med källare i Skåne.
Mitsubishi Electric (http://www.latcomfort.lv/files/IntroductionMSZ-FD_sep07.pdf) MSZ-FD25 VABH installerad i april -09 och placerad i min verkstad på ca. 50 kvm.

Utloggad Krokodilen

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 518
  • Karma +0/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värmepumpar! (när dom fungerar)
SV: Masiv förisning
« Svar #6 skrivet: 08 januari 2010, 12:26:10 »
Nääää kan detta vara möjligt....hiihih.Mitt tips prova att ha den på 10C istället.
Konverterat från direktverkande elradiatorer till Luftvärmepump 2006. Hus: Västkuststugan -80, Ort Öregrund, uppvärmd yta ca 60 m2  alla fönster är 3-glas
Värmepump Panasonic E12DKE
( H16 på pump efter 3 år och 2 mån fick utbytes msom även den snurrade i 3 år innan kompressorn havererade..... Efter lite letande fick det bli en Sharp Z40 KR...... så nu är det upp till bevis.

Utloggad Luring2

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 191
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Masiv förisning
« Svar #7 skrivet: 08 januari 2010, 12:45:20 »
Hi

Finns bara +8 läge att välja på (som dock ger ca +10 i verkligheten i samma rum), lägsta "vanliga" inställning är 17 om jag mins rätt
Många andra aggregat har ju +10 funktion istället, vilket ganske ger den der lilla extra avfrostningsenergin som behövs för att fålla yterdelen fri?

Har tagit bort plastrastret på baksidan, för det var uppenbart att den bara satt i vägen för en bra avrinning vid avfrostning

/S
110 m2 + 110 m2 källare (till 75% uppvärmt) i huddinge, 2 ME Q630 (FD25VABH) L-L + Panasonic 9 kv(1fas) kW L-V + handöl 42 kamin + braskamin i källaren(används ej) Systemair 400 DC TFX, samt fritidshus 60 m2 med Toshiba RAS 13 ND i nykvarn (med +10 underhållningsvärme på vintern)

Utloggad Ubbe0

  • Värmepump !!!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1294
  • Karma +0/-0
  • Jag använder värmepumpar.
    • Mitsubishi Zero (A6M)
SV: Masiv förisning
« Svar #8 skrivet: 08 januari 2010, 12:52:12 »
Finns bara +8 läge att välja på (som dock ger ca +10 i verkligheten i samma rum)

OK. Det kanske är något annat som spökar då. Temp.diffen kan ju även vara neråt, så jag tänkte att du kanske hade 6-7ºC med 8ºC-knappen. Om du har möjlighet kan du ju ställa in en digital temp.mätare där du kan se max. och min.värdet över några dagar eller veckor.
1.5 plans villa med källare i Skåne.
Mitsubishi Electric (http://www.latcomfort.lv/files/IntroductionMSZ-FD_sep07.pdf) MSZ-FD25 VABH installerad i april -09 och placerad i min verkstad på ca. 50 kvm.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Masiv förisning
« Svar #9 skrivet: 08 januari 2010, 13:10:54 »
Raffen nu får du rycka in, kan detta verkligen hända intelligenta värmepumpar som toshiba? jag som funderade på en toshiba som nästa pump.

Hej Krokodilen!  Ja det är nog inte omöjligt alls du, jag har vid ett flertal tillfällen poängterat att detta med underhållsvärme är inte helt okomplicerat alltså och detta gäller givetvis för alla luftvärmepumpar och fabrikat som har denna funktion. Sen vet inte jag egentligen vad man skall ha det till, för 8-10 plusgrader är en alldeles för låg temperatur för att både hus och inredning skall må bra samtidigt som det är ganska osäkert om man alltid får till fungerande avfrostningar på pumparna. Nej min 11-12 plusgrader isf om man någorlunda vill undvika fukt och lukt i husen och dessutom så tjänar man inte mkt på det här u-hållsvärmeläget heller ifh till ordinarie lägsta tempinställning på pumparna. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad snillet

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 189
  • Karma +0/-0
SV: Masiv förisning
« Svar #10 skrivet: 08 januari 2010, 14:29:37 »
Jag har säkra källor på att man skall undvika temperaturer under cirka 14plusgrader inomhus i en normalvilla 60-90 tals konstruktion. Tyvärr besitter jag inte expertisen SJÄLV på att tala om de exakta problemen, men det handlar om olika former av fuktproblem och sprickbildningar m.m.

+8 är en väldigt låg temp som sagt, jag skulle aldrig våga använda det som tempinställning utan lämnar vi huset en längre tid blir det nog 17grader på pumpen och 14grader på radiatorsystemet.

Raster på baksidan ?, frågade killen från ventilationsutveckling om det inte skulle vara skydd på baksidan-sidan av utedelen, men tydligen inte.... vad är det för raster som menas ?
Arbetar med pumpar (inte värmepumpar utan pumpar), kör lite räserbil på asfalt ibland, går utmärkt att muta med MAT.

Toshiba RAS13SKVP-ND
http://www.youtube.com/watch?v=82k8DaZQ9nQ (http://www.youtube.com/watch?v=82k8DaZQ9nQ)
Enplansvilla 116kvm boyta, 60kvm vidbyggt förråd/garage -73 i Kungälv.
Ursprunglig uppvärmning oljepanna, konverterades till pellets 2003 samtidigt som acktank och solfångare monterades, pga ökat platsbehov skall pannan demonteras under 2010.

Utloggad Luring2

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 191
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Masiv förisning
« Svar #11 skrivet: 08 januari 2010, 16:00:38 »
hi

Är medveten om att vissa morderna konstruktioner, tex möbler med plast / spånskive laminat inte gillar 8 grader, men jag är inte speciellt orolig för husstomen i övrigt, 8-10 grader har används länge som underhållsvärme i många hus.
Skillnaden i energiläckage vid ett delta t på 18 grader jämfört med 27 (- 10 ute och +8 / +17) måste med enkla fysiska resonomang vara betydande!
att effektiviteten på en LL skulle vara sämre vid +10 inne jämfört med + 17 har jag svårt att tro (om nu man löser avfrostningen vettigt), lägre delta t mellan givande och tagande medium för energin måsta bara vara positivt! har sett att många hävdar att energiförbrukningen med LL på underhållsfunktion inte sparar speciellt mycket jämfört med att gå på normala mintemperaturer, har dock inte sett några riktiga mätningar på detta. Någon som kan visa?
Om det inte blir klart lägre förbrukning, så måste det ju i så fall vara att avisningen blir svårhanterat, och "knycker" totaleffektivitet, men har Toshiba nu byggt in funktionen, så kan man ju tycka att de borde ha provat ut att avisning fungerar tillfredställande, och ger åtminstone visst positiv effekt på förbrukningen jämfört med normalläget. Helt klart fungerar avisningen på annat sätt jämfört med normal avisning, längre tider och anndra "ljud" från inner och ytterenheten.

Mvh
/S

110 m2 + 110 m2 källare (till 75% uppvärmt) i huddinge, 2 ME Q630 (FD25VABH) L-L + Panasonic 9 kv(1fas) kW L-V + handöl 42 kamin + braskamin i källaren(används ej) Systemair 400 DC TFX, samt fritidshus 60 m2 med Toshiba RAS 13 ND i nykvarn (med +10 underhållningsvärme på vintern)

Utloggad Luring2

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 191
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Masiv förisning
« Svar #12 skrivet: 08 januari 2010, 16:04:01 »
Hi, glömde det där med rastret

PÅ baksidan sitter ett grovt galler i plast, som enkelt tas bort på Toshiban, jag tror att det bara är ett skydd för att inte trycka till lammelerna så att luft-flödet störs (under transport och montering). på mina ME maskiner är skyddet i plåt, men sittar då ca 15 mm från lamelerna och stör därför inte avrinningen under avfrostningen heller.

/S
110 m2 + 110 m2 källare (till 75% uppvärmt) i huddinge, 2 ME Q630 (FD25VABH) L-L + Panasonic 9 kv(1fas) kW L-V + handöl 42 kamin + braskamin i källaren(används ej) Systemair 400 DC TFX, samt fritidshus 60 m2 med Toshiba RAS 13 ND i nykvarn (med +10 underhållningsvärme på vintern)

Utloggad Krokodilen

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 518
  • Karma +0/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värmepumpar! (när dom fungerar)
SV: Masiv förisning
« Svar #13 skrivet: 08 januari 2010, 16:07:07 »
Till toshibas försvar måste man ju säga att testa sig fram till alla extrema ytterförhållande som kan uppstå vind fuktighet regn snö  nästan är omöjligt.
Konverterat från direktverkande elradiatorer till Luftvärmepump 2006. Hus: Västkuststugan -80, Ort Öregrund, uppvärmd yta ca 60 m2  alla fönster är 3-glas
Värmepump Panasonic E12DKE
( H16 på pump efter 3 år och 2 mån fick utbytes msom även den snurrade i 3 år innan kompressorn havererade..... Efter lite letande fick det bli en Sharp Z40 KR...... så nu är det upp till bevis.

Utloggad 11 grader

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 2
  • Karma +0/-0
SV: Masiv förisning
« Svar #14 skrivet: 09 januari 2010, 18:33:42 »
Tack till alla!
Speciellt Svante, ska prova det imorgon.
Hälsn Gerold

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor p ntet, leverans till drren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!