Ämne: Fighter 1320: "Modul B - Hög returtemp"

[Beckis]

Hejsan,

Jag har en NIBE 1320-25 och 3x180 meter borrhål.
Ikväll när jag kollade till anläggningen, larmade kompressormodul  B "Hög returtemp".
Kompressormodul A gick i normal drift "Värme" (VB F/R 53,4/46,6).
Den externa elpannan gick med tre steg aktiverade.

Jag hade förväntat mig att även modul B skulle producera värme, i stället för elpannan.

Finns det någon, som kan hjälpa mig på traven med idéer om vad jag har för problem?

Hälsningar,
Jonas

[Carl N]

Jag är inte så hemma på 1320 men är det modul B som värmer varmvattnet?
I så fall är mitt tips att kolla växelventilen, om VP:n tror att modul B värmer huset men istället värmer VVB:n så kommer det bli "hög returtemp".

[Beckis]

Jo, det stämmer, modul B värmer tappvarmvatten. Växelventilen är en VC4013.

Nu mitt på dagen vid 16 minusgrader värmer båda modulerna radiatorvatten snällt, returtemperaturen skiljer endast marginellt mellan modulerna
Fortfarande går två av tre steg i elpannan (9 av maximala 21 kW).

Inget spår av nattens problem finns i larmloggen, där lagras bara bestående larm.
Jag har en obehaglig känsla att samma sak kan hända ofta, utan att jag märker det.
Förrän elräkningen kommer...

/Jonas

[Tumpi]

Hej Beckis!

Jag har inte kunskaper om hur 1320 fungerar, men jag erfarenhet av fastighetsvärmepump!

Det jag reagerar på är att den elpannan går! Hur stort hus värmer du?

Vad är max retur inställt på?

Med i min anläggning har elpannan ännu inte varit i användning (-22 ute) som min. Men det började då vara nära efter stor VV förbrukning, integralen var då -500 (TS vid -600)

Skriv lite mer så kanske du kan få lite hjälp!

Tumpi

[Tumpi]

Inställningar som skulle vara intressanta är tex. Start temp kompressor, Start temp tillsats, stoptemp tillsats, stoptemp VV, Max temp framledning och Max temp Retur.

Har lite på känn att din anläggning inte fungerar optimalt, eftersom tillsatsen går och ena kompressorn står stilla!

[Beckis]

Hej,

Jag värmer en villa på 536 kvm boarea, fördelat på 6 lägenheter.

Min anläggning går säkert inte alls optimalt, den känslan har jag definitivt också.
Bland annat skiljer det kraftigt på hur varmt vi har i de olika lägenheterna.
Damen på norrgaveln klagar på att hon fryser fast i toaringen, medan vi i andra änden av huset måste strypa radiatorerna nästan helt.
Tyvärr ligger driften i ytterligare 12 månader på en organisation, som på det här området varken präglas av kunskap eller engagemang.
Jag har till slut kommit fram till att jag måste ta mig i kragen och göra något själv; i helgen tänker jag lufta radiatorer, dra på fullt och logga temperaturer i alla lägenheter.

I kväll, när temperaturen ute stigit till omkring minus 12 grader (utomhusgivaren visar ett par grader fel), hade sista steget i elpannan äntligen slagit ifrån.
Jag råkade se, som Carl N var inne på, att pumpen tillfälligt larmar om hög returtemperatur när växelventilen skiftar från slingtank till radiatorkrets.
I natt verkade det som att den hade fastnat i det läget.

Styrparametrarna står enligt följande:

Startvärde kompressor: -60 GM
GM per kompressorsteg: 60 GM
Startvärde tillsats: -500 GM
GM per tillsatssteg: 100 GM
Maxtemp framledn: 60 C
Max VB-returtemp: 49 C
Starttemperatur VV: 47 C
Stopptemperatur VV: 51 C

Tillsatsstegen är på 3, 6 och 12 kW, i den ordningen (tror jag).

/Jonas

[Beckis]

Jag snubblade just över vad Bertil skrivit i ett snart fem år gammalt inlägg inlägg om hur man optimerar en Thermia VP:

"VP stopp vid sträng kyla pga av för hög returtemp är ett elände och måste till varje pris undvikas! Om ni råkar ut för det se till att alla radiatorer fungerar som avsett, kontrollera om max tillåten returtemp kan höjas, maxbegränsa tillåten maximal framledningstemp [...]"

/Jonas

[Carl N]

Det går att höja värdet på max retur i meny 5.4.1 tror jag. Men 2 ºC tempskillnad vid VV-laddning tyder på att cirkpumpen går för hårt. Antingen får du sänka på cirkpumpen eller strypa på flödet över VVB:n så att returtemp vid VV-laddning sjunker.

[Tumpi]

Hej Beckis!

Jag råkade se, som Carl N var inne på, att pumpen tillfälligt larmar om hög returtemperatur när växelventilen skiftar från slingtank till radiatorkrets.

Detta problem hade även jag, efter att varmvatten körningen var färdig, och det fanns behov av värme så stannade pumpen. I Thermian avaktiveras retur max, vid varmvatten körning och denna avaktivering kan bibehållas en par minuter efter varmvattenkörningen. För mig hjälpte det att ändra på denna funktion. Vet ej om du har denna funktion, men höj på max retur och sänk varmvatten stop, varmvatten start är även tidigt så sänk också detta så borde detta problem bli bra. Kan bli så att ni får mera varmvatten på detta sätt, för hela tanken hinner fyllas med värme, testa typ varmvatten start 44 och stop 49.

Lägg alla nuvarande värden på minnet, så kan du ändra tillbaks om det inte blev bra.

Startvärde tillsats kan sänkas typ -600.

Det skulle nog även vara viktigt att du fick radiatorerna att fungera i hela huset, genom den fasta styrpningen. Kontrollera att du inte har något termostat som sitter "fast". Om Framledningen till Radiatorerna är 50 borde returen vara en 7-8 grader lägre. Det finns mycket skrivet om detta i forumet.

Berätta sedan hur det går för dig

Tumpi

[Beckis]

höj på max retur och sänk varmvatten stop, varmvatten start är även tidigt så sänk också detta

Sagt och gjort, jag har ställt om enligt följande:

Max VB-returtemp: 50 C
Starttemperatur VV: 44 C
Stopptemperatur VV: 49 C

Om jag fattat saken rätt, så orsakades problemet, åtminstone delvis, av att max VB-returtemp var lägre än stopptemperatur VV.
Intressant nog är stopptemperatur VV den enda inställning som installationsfirman skruvade på.
Projektledaren ville visa sig på styva linan, och skruvade upp den, för att spetsberedaren inte skulle behöva jobba så mycket...

Eftersom inget sparas i larmloggen, tänkte jag tillbringa kvällen i pannrummet och se hur det går...

/Beckis

[Tumpi]

Hej!

Om VV start och VV stop är nära varandra kan detta orsaka att du får mindre varmvatten, pga att hela tanken inte hinner fyllas med värme innan pumpen stänger på pga hög retur!

I och för sig måste kanske El-beredaren höja de sista graderna, men behöver ni så varmt varmvatten? 50-55 grader räcker bra till för oss, och detta är mätt ur kranen.

Dokumentera också vad du har för utomhustemp, när du tittar på de andra värdena!

[Nordostpassagen]

Ring NIBE och hör.

Vi har en 1330 och hade mycket hög temperatur på returen för köldbäraren på en pump och det var ett känt problem hos NIBE.
Fel på temperaturgivaren och inte på något annat i pumpen, så om det är felet påverkar det inte pumpens verkningsgrad. NIBE skickR GRtis ny tempgivare om det är den som felar även på din pump.