Ämne: spliten framledningstempratur

[Ronnie.o]

 b00k
Hej ett problem eller inte jag kan inte få ner tempraturdiffen på elementen
minus 10 ute jag matar ut ca 51 grader och får tillbaka en 9-10 grader lägre temp
denna skillnad håller sig konstant även när temperaturen skiftar 
mvh Ronnie

[Yazper]

Skall det inte vara så? En skillnad på ca 8-10 grader nu när det är kallt?

[Ronnie.o]

 b00k
jag vet inte om man tittar på systemflödet skall diffen vid denna yttertemp
vara 4,5 grader eller gäller det bara upstarten ?   
mvh Ronnie

[Yazper]

nu har jag inte manualen framför mig, men har för mig att där skall finnas ett diagram/kurva... som man kan se när man ställer in skillnaden på ut/retur...

[jonasb]

Diffen änrar sig inte med utetempen (såvitt inte spliten reglerar vb pumphastigheten
med utetempen, men det tror jag inte). Dra på pumphstigheten under meny 2.1.5
tills du får ett delta mellan 4-6 grader.

MVH/Jonas

[Yazper]

Jag har en skillnad på ca 7-10 grader, men har ingen lust att dra på cirkpumpen mer - det låter förmycket då tycker jag... men det kanske inte är optimalt för pumpen att ha en så stor skillnad på ut/retur...

[Ronnie.o]

Hej jag har kopplat på garaget nu på värmesystemet och innan när jag ställde in systemet
med delta 8 grader som var rätt till den yttertempen och pumpen på 20%
nu har jag höjt pumpen till 50% och har denna diffen det slår 1 grad om jag kör på 100%
och det ljudet tyckte jag inte om 
mvh Ronnie

[tyke]

Hej! Som ni säkert har förstått novis inom detta har själv golvvärme hade min installatör på besök förra veckan han ändrade vissa parametrar bla hastigheten på cirkpumpen i mitt fall sänkte han hastigheten, precis som jonasb skriver så skall det skilja ca 4- 4.5 grader men vad jag förstod var det inte bara å att ändra en parameter man var tvungen att kolla av andra värden oxå. Ta inte mina ord för givna. Mvh tyke

[Ronnie.o]

  Frågan är egentligen om pumpen får arbeta väldigt hårt i onödan jag har det varmt och skönt inne och det brukar inte vara så här kallt skönt att oljepannan är borta den skulle kostat nu  mvh Ronnie

[freeze 77]

Hej

Har runt 3-4 grader i skillnad. Var ställer man ned cirk pumpen? Tycker inte innedelen låter men stackars grannar när dem upptäcker utedelen..Den är rätt massiv. Visserligen låter mest kompressorn och den går sällan fullt på sommaren..

Mvh / D

[jonasb]

Ni som kan bättre än jag - korrigera mig om jag har fel.
Men jag tror att det är så att vid högt effektuttag (läs
kallt ute) är det bättre och ha så stor del av elementet
varmt som möjligt - dvs lågt deltaT. Detta gör att man kan
köra med lägre framledningsT än vid högre deltaT och
man får därmed bättre effektivitet/COP. Vid lägre
effektuttag/framledningsT vill man istället ha lägre returT
eftersom vp är arbetar effektivare (bättre COP) vid större DeltaT.
Dvs det finns två parametrar som avger COP:
1) DeltaT Ju högre ju bättre
2) FramledningsT, ju lägre ju bättre

1 Tar överhanden vid lågt effektutag, 2 ta överhanden vi högre effektutag.

Somsagt, är inte säker på denna teori - så korrigera mig gärna.

MVH/Jonas

[freeze 77]

Hej!

Håller med om att låg fram ledning ger högre COP. Det är bevisat och givet.
men vet inte om högt delta T ger högre COP.

Tror man skall ligga runt 4 grader i diff. När allt är avstämmt.

Kan någon förklara delta T's samband med COP?

Mvh / D

[jonasb]

Hej!

Håller med om att låg fram ledning ger högre COP. Det är bevisat och givet.
men vet inte om högt delta T ger högre COP.

Tror man skall ligga runt 4 grader i diff. När allt är avstämmt.

Kan någon förklara delta T's samband med COP?

Mvh / D

Hej Freeze, jag tror att jag har rätt - låt mig fundera på ett bevis till imorgon.
Min hjärna har låg Cop idag

[freeze 77]

Låter fint!

Jag gissar att det finns en siffra som optimerar systemet.. gissar på att ca 4 grader +-2 grader är det som rekoomenderas.

Mvh / D

[jonasb]

Räknade lite i morse. Jag kan ha tänkt fel, eller gjor misstag - men här kommer
ett räkneexempel i vilket fall som helst.

Den uttagna effekten ur plattvärmeväxlaren kan troligen approximeras till:
     
       Tf
       _
      /
P= / k(Tvvx-Tv)dTv
  _/
Tv=Tf-DT

Där k är en konstant, Tvvx är värmeväxlaren primärtemp, Tv är värmebärartemperaturen som stiger genom
värmeväxlaren, Tf är framledningstemperaturen, och DT är DeltaT.

Detta ger att Den uttagna effekten blir:
P=k(Tvvx*DT-DT^2/2-DT*(Tf-DT)
Med given Tvvx och Tf får man en kurva som ser ut såhär (konstanten är
inte medtagen så titta endast på kurvformen):

DeltaT:   P/k:
0,5   7,625
1   15,5
1,5   23,625
2   32
2,5   40,625
3   49,5
3,5   58,625
4   68
4,5   77,625
5   87,5
5,5   97,625
6   108
6,5   118,625
7   129,5

Dvs den uttagna effekten vid en given framledningstemperatur och en given
vvx primärtemperatur stiger med ökat DeltaT. Detta gör altså att vi kan ta
ut mer effekt med ökat Delta. Tyvärr är det nu så att avgiven effekt från radiatorerna
sjunker med ökad DeltaT. För ett stabilt system måste avgiven värmepumps-effekt vara
i balans med avgiven radiatoreffekt vilket leder till att optimalt DeltaT kommer att variera
med effektbehov, framledningstemperatur och hetgastemperatur.
Kurvan i splitmanualen är antagligen en aproximation av det optimala DeltaT'et vid
olika effektbehov uttryckt i utetemp.

Detta exempel är en approximering, tex. har inte hänsyn tagits till hetgastemperatursänkningen
genom vvx. Det är mer tänkt som ett exempel för att påvisa att effektuttaget beror av bla.
DeltaT.

MVH/Jonas