Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: spliten framledningstempratur  (läst 4242 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Ronnie.o

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Floda
  • Antal inlägg: 90
  • Kön: Man
spliten framledningstempratur
« skrivet: 01 januari 2010, 19:35:19 »
 b00k
Hej ett problem eller inte jag kan inte få ner tempraturdiffen på elementen
minus 10 ute jag matar ut ca 51 grader och får tillbaka en 9-10 grader lägre temp
denna skillnad håller sig konstant även när temperaturen skiftar  Sc:,h
mvh Ronnie

Utloggad Yazper

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 157
  • Värmepump eller inte?
SV: spliten framledningstempratur
« Svar #1 skrivet: 01 januari 2010, 19:43:23 »
Skall det inte vara så? En skillnad på ca 8-10 grader nu när det är kallt? :)
Tegelhus -65. 98+98 kvm. Utanför Göteborg. Nibe Split.

Utloggad Ronnie.o

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Floda
  • Antal inlägg: 90
  • Kön: Man
SV: spliten framledningstempratur
« Svar #2 skrivet: 01 januari 2010, 19:48:50 »
 b00k
jag vet inte om man tittar på systemflödet skall diffen vid denna yttertemp
vara 4,5 grader eller gäller det bara upstarten ?   Sc:,h
mvh Ronnie

Utloggad Yazper

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 157
  • Värmepump eller inte?
SV: spliten framledningstempratur
« Svar #3 skrivet: 01 januari 2010, 19:53:35 »
nu har jag inte manualen framför mig, men har för mig att där skall finnas ett diagram/kurva... som man kan se när man ställer in skillnaden på ut/retur...
Tegelhus -65. 98+98 kvm. Utanför Göteborg. Nibe Split.

Utloggad jonasb

  • En väldigt glad amatör med teknikintresse. Kan mer om reglersystem än om kompressorcykeln!
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 508
  • Kön: Man
    • e-logger
SV: spliten framledningstempratur
« Svar #4 skrivet: 01 januari 2010, 19:53:49 »
Diffen änrar sig inte med utetempen (såvitt inte spliten reglerar vb pumphastigheten
med utetempen, men det tror jag inte). Dra på pumphstigheten under meny 2.1.5
tills du får ett delta mellan 4-6 grader.

MVH/Jonas
1790 tals stockhus i Stockholmsområdet, 140 m2 uppvärmd yta, konverterat till vattenburet 2007-2009, golvkomfortvärme + radiatorer, 50 m Aqua quattro kulvert, VVC, Nibe split installerad Dec 2009.

Utloggad Yazper

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 157
  • Värmepump eller inte?
SV: spliten framledningstempratur
« Svar #5 skrivet: 01 januari 2010, 19:58:15 »
Jag har en skillnad på ca 7-10 grader, men har ingen lust att dra på cirkpumpen mer - det låter förmycket då tycker jag... men det kanske inte är optimalt för pumpen att ha en så stor skillnad på ut/retur...
Tegelhus -65. 98+98 kvm. Utanför Göteborg. Nibe Split.

Utloggad Ronnie.o

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Floda
  • Antal inlägg: 90
  • Kön: Man
SV: spliten framledningstempratur
« Svar #6 skrivet: 01 januari 2010, 20:02:58 »
Hej jag har kopplat på garaget nu på värmesystemet och innan när jag ställde in systemet
med delta 8 grader som var rätt till den yttertempen och pumpen på 20%
nu har jag höjt pumpen till 50% och har denna diffen det slår 1 grad om jag kör på 100%
och det ljudet tyckte jag inte om  :-\
mvh Ronnie

Utloggad tyke

  • tyke
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1008
  • Kön: Man
SV: spliten framledningstempratur
« Svar #7 skrivet: 01 januari 2010, 20:19:28 »
Hej! Som ni säkert har förstått novis inom detta har själv golvvärme hade min installatör på besök förra veckan han ändrade vissa parametrar bla hastigheten på cirkpumpen i mitt fall sänkte han hastigheten, precis som jonasb skriver så skall det skilja ca 4- 4.5 grader men vad jag förstod var det inte bara å att ändra en parameter man var tvungen att kolla av andra värden oxå. Ta inte mina ord för givna. Mvh tyke :D
Trähus -1993 bo yta 103 kvm nedre plan, ca 70 kvm övre. Golvvärme bottenplan, el element på övervåning. Garage 45 kvm el element endast 8-10 grader på vintern. Isolering 22 cm väggar, 34 cm snedtak, 50 cm vind. Stenull detta gäller boningshuset. Garaget 145 mm i väggarna 195mm i taket. Har sedan 4/12 - 09 en nibe split. 2 vuxna & 2 söner. Totalförbrukning 18500 kwh/år gäller tidigare förbrukning -09.Totalförbrukning 2010 15750 Kwh.Totalförbrukning 2011 14800 Kwh. Har även sedan 2010 en "finpump" L/L av märket Zibro på övervåningen. Värmdö.

Utloggad Ronnie.o

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Floda
  • Antal inlägg: 90
  • Kön: Man
SV: spliten framledningstempratur
« Svar #8 skrivet: 01 januari 2010, 20:38:34 »
 :-\ Frågan är egentligen om pumpen får arbeta väldigt hårt i onödan jag har det varmt och skönt inne och det brukar inte vara så här kallt skönt att oljepannan är borta den skulle kostat nu  Sc:,h mvh Ronnie

Utloggad freeze 77

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 192
SV: spliten framledningstempratur
« Svar #9 skrivet: 01 januari 2010, 23:16:35 »
Hej

Har runt 3-4 grader i skillnad. Var ställer man ned cirk pumpen? Tycker inte innedelen låter men stackars grannar när dem upptäcker utedelen..Den är rätt massiv. Visserligen låter mest kompressorn och den går sällan fullt på sommaren..

Mvh / D

Utloggad jonasb

  • En väldigt glad amatör med teknikintresse. Kan mer om reglersystem än om kompressorcykeln!
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 508
  • Kön: Man
    • e-logger
SV: spliten framledningstempratur
« Svar #10 skrivet: 01 januari 2010, 23:37:12 »
Ni som kan bättre än jag - korrigera mig om jag har fel.
Men jag tror att det är så att vid högt effektuttag (läs
kallt ute) är det bättre och ha så stor del av elementet
varmt som möjligt - dvs lågt deltaT. Detta gör att man kan
köra med lägre framledningsT än vid högre deltaT och
man får därmed bättre effektivitet/COP. Vid lägre
effektuttag/framledningsT vill man istället ha lägre returT
eftersom vp är arbetar effektivare (bättre COP) vid större DeltaT.
Dvs det finns två parametrar som avger COP:
1) DeltaT Ju högre ju bättre
2) FramledningsT, ju lägre ju bättre

1 Tar överhanden vid lågt effektutag, 2 ta överhanden vi högre effektutag.

Somsagt, är inte säker på denna teori - så korrigera mig gärna.

MVH/Jonas
1790 tals stockhus i Stockholmsområdet, 140 m2 uppvärmd yta, konverterat till vattenburet 2007-2009, golvkomfortvärme + radiatorer, 50 m Aqua quattro kulvert, VVC, Nibe split installerad Dec 2009.

Utloggad freeze 77

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 192
SV: spliten framledningstempratur
« Svar #11 skrivet: 01 januari 2010, 23:48:59 »
Hej!

Håller med om att låg fram ledning ger högre COP. Det är bevisat och givet.
men vet inte om högt delta T ger högre COP.

Tror man skall ligga runt 4 grader i diff. När allt är avstämmt.

Kan någon förklara delta T's samband med COP?

Mvh / D

Utloggad jonasb

  • En väldigt glad amatör med teknikintresse. Kan mer om reglersystem än om kompressorcykeln!
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 508
  • Kön: Man
    • e-logger
SV: spliten framledningstempratur
« Svar #12 skrivet: 01 januari 2010, 23:59:20 »
Hej!

Håller med om att låg fram ledning ger högre COP. Det är bevisat och givet.
men vet inte om högt delta T ger högre COP.

Tror man skall ligga runt 4 grader i diff. När allt är avstämmt.

Kan någon förklara delta T's samband med COP?

Mvh / D
Hej Freeze, jag tror att jag har rätt - låt mig fundera på ett bevis till imorgon.
Min hjärna har låg Cop idag :D
1790 tals stockhus i Stockholmsområdet, 140 m2 uppvärmd yta, konverterat till vattenburet 2007-2009, golvkomfortvärme + radiatorer, 50 m Aqua quattro kulvert, VVC, Nibe split installerad Dec 2009.

Utloggad freeze 77

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 192
SV: spliten framledningstempratur
« Svar #13 skrivet: 02 januari 2010, 00:32:59 »
Låter fint!

Jag gissar att det finns en siffra som optimerar systemet.. gissar på att ca 4 grader +-2 grader är det som rekoomenderas.

Mvh / D

Utloggad jonasb

  • En väldigt glad amatör med teknikintresse. Kan mer om reglersystem än om kompressorcykeln!
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 508
  • Kön: Man
    • e-logger
SV: spliten framledningstempratur
« Svar #14 skrivet: 02 januari 2010, 15:10:53 »
Räknade lite i morse. Jag kan ha tänkt fel, eller gjor misstag - men här kommer
ett räkneexempel i vilket fall som helst.

Den uttagna effekten ur plattvärmeväxlaren kan troligen approximeras till:
     
       Tf
       _
      /
P= / k(Tvvx-Tv)dTv
  _/
Tv=Tf-DT

Där k är en konstant, Tvvx är värmeväxlaren primärtemp, Tv är värmebärartemperaturen som stiger genom
värmeväxlaren, Tf är framledningstemperaturen, och DT är DeltaT.

Detta ger att Den uttagna effekten blir:
P=k(Tvvx*DT-DT^2/2-DT*(Tf-DT)
Med given Tvvx och Tf får man en kurva som ser ut såhär (konstanten är
inte medtagen så titta endast på kurvformen):

DeltaT:   P/k:
0,5   7,625
1   15,5
1,5   23,625
2   32
2,5   40,625
3   49,5
3,5   58,625
4   68
4,5   77,625
5   87,5
5,5   97,625
6   108
6,5   118,625
7   129,5

Dvs den uttagna effekten vid en given framledningstemperatur och en given
vvx primärtemperatur stiger med ökat DeltaT. Detta gör altså att vi kan ta
ut mer effekt med ökat Delta. Tyvärr är det nu så att avgiven effekt från radiatorerna
sjunker med ökad DeltaT. För ett stabilt system måste avgiven värmepumps-effekt vara
i balans med avgiven radiatoreffekt vilket leder till att optimalt DeltaT kommer att variera
med effektbehov, framledningstemperatur och hetgastemperatur.
Kurvan i splitmanualen är antagligen en aproximation av det optimala DeltaT'et vid
olika effektbehov uttryckt i utetemp.

Detta exempel är en approximering, tex. har inte hänsyn tagits till hetgastemperatursänkningen
genom vvx. Det är mer tänkt som ett exempel för att påvisa att effektuttaget beror av bla.
DeltaT.

MVH/Jonas
1790 tals stockhus i Stockholmsområdet, 140 m2 uppvärmd yta, konverterat till vattenburet 2007-2009, golvkomfortvärme + radiatorer, 50 m Aqua quattro kulvert, VVC, Nibe split installerad Dec 2009.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 179
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?