Ämne: Vilken typ av rör?

[JimGus]

Hej!

Ska installera ett vattenbatteri som förvärmare istället för den elektriska på mitt FTX aggregat och skulle nu behöva lite tips vad för rör jag ska använda. Aggregatet sitter på vinden så isolering krävs.

Kan man använda plusprisolrör och isf räcker den befintliga isoleringen eller krävs extraisolering?
Om jag ska använda 15mm hårda kopparrör (fast de är bökiga att bocka) hur tjock isolering ska jag införskaffa?

Tacksam för tips,

SP

[Mekaniker]

Du gav inte hur lång sträcka det är?
Minsta krångel har du nog med RadiatorPex och använd en storlek ovan den som nämns, alltså 15 Cu skall vara 18 RadiPex
Går lättast att isolera eller köp färdigt, fryser det händer inget större med pex.
Dock skall det i Finland vara glykolslinga i förvärmare till ventilationsaggregat, enbart för att undvika vattenskador vid elavbrott!
Kräver en extra pump+värmeväxlare (kolla på båt-tillbehör)+expansionskärl (kolla på små solsystem) samt att reglerventil inte få vara helt strypande.
Förbicirkulation krävs för att pumpen liv skall förlängas
Till pump räcker Wilo Z15 eller minsta Grundfos

[Hasse G]

Fundera över om förvärmare är nödvändig,jag har stängt min elvärmare och har inga problem med för kall tilluft.
Ett vattenbatteri innebär problem(frysrisk) kostar en del,har du lågtemp på det vattenburna blir tillskottsvärmen liten.
Jag övervägde detta noggrant när jag installerade mitt FTXsystem och kom fram till att förvärmare inte är nödvändig.

[JimGus]

Hej & tack för visat intresse!

Hasse G, jag är inte orolig för kall luft utan för att ftx:ens vvx ska frysa ihop till en isklump om jag stänger av elförvärmningen. Dessutom har december visat att min VP har kapacitet för extra förbrukare, mao inget tillskott trotts -20grader 

Mekaniker, tack för tipsen.  Hade tänkt glykolblandning 50/50 och koppla enligt bifogad skiss.
Undrar om jag ändå inte ska gå på 15mm kopparrör & använda lödböjar så slipper jag eländet med bockningen. Rördragningen blir mellan 5-7m och troligen en Grundfoss 25/40 cirkpump. Har du god erfarenhet av Wilo?
Vad tror du om isolering? Typ/tjocklek?

  SP

[Mekaniker]

Ladda ner:
http://www.vallox.com/documents/Ohjeet/Englanninkieliset/Yleisohjeet/TEKNvkl.pdf

Enkelt kopplingschema längst ner
Expansionskärlet/ avluftare är detsamma som används i VP-jordvärmekretsen
Pumpens placering på schemat är fel, skall alltid vara lägst i ett litet system
Pumpen du nämnde är kanske lite stor? Beror ju på hur stort radiatorbatteri du har?
Tar du i med för stor pump så går den sönder efter en tid när den börjar kavitera...
Som du ser på översta bilden i schemat är det en helt vanlig rumstermostat som sköter regleringen. Ventil S på ritningen är förbigången
Isolering kan du använda det som uppfyller dina krav, ull eller plastmaterial
Val av pumptillverkare är helt fritt för ett litet system på några fåtal liter

[JimGus]

Bugar & bockar för tipsen.

Kommer att använda mig av en Alfa Laval värmeväxlare (VVX i skissen) CB26-40H.
Så vattenbatteriet (CWK 160-3-2,5) får eget expansionskärl, säkerhetsventil,drän, påfyllning & cirkpump.

Vattenbatteriet är överdimensionerat (4kw vid 0,1l/s dT 6) för jag leker med tanken att bypassa FTX:en heta sommardagar & köra frikyla.
Pumpen kommer hamna lägst i sekundräkretsen.

Grundfospumpen var den minsta jag hittade på Rinkaby  , skulle det hjälpa pumpens livlängd om jag kopplade in en överströmningsventil mellan tryck & sugsida på pumpen?

Primärkretsen på Laval VVX:en består av en avstängningsventil, magnetventil & en returventil. Istället för returventilen skulle jag vilja ha en termostat med separat givare, men har inte hittat någon som reglar mellan 1-5 grader.

Tanken är att jag använder den inbyggda givaren i FTX aggregatet (som i dag styr elförvärmaren), seriekoppla denna med cirkpump & magnetventil. Alternativt använda en frostskyddstermostat jag har liggande & sätta en ny givare i inluftstrumman.


  SP

[Mekaniker]

Heja
Hoppas alla töat upp efter natten, vi hade -24 klockan 6 i morse, höjd med Stockholm...
På 24h gick det 190 kWh till värme för huset

Just ventil S som jag beskrev: Förbigång=Överströmning

Magnetventil ger en OnOff-effekt
En vanlig radiatortermostat fungerar bra, vill du ha en skild givare så finns det såna också.
Termostaten ligger alltid lite öppen och justerar bara det lilla som behövs, kanske en elektronisk variant? Eller då en ventil som används till golv-värme, de kan påverkas med en skild spänningsmatning.

[JimGus]

Fy för kyla...

Magnetventilel stänger flödet på primärsidan för att förhindra framledningsvattnet gå direkt till retur när FTX:en inte kallar på värme. Returventilen (fast instrypning) styr dT över Laval växlaren.

Vet du någon butik som säljer termostat med separat givare som kan reglera mellan 1⁰C & 5⁰C, och kränger delar till icke branchfolk?

  SP

[leifa.k]

Har du aldrig funderat på att bygga om FTX:en genom att koppla bort värmaren och låta termostaten styra/stoppa/starta tilluftsfläkten? Så gjorde jag på min 1-3-1:a. Kompletterade med ett relä med tidur och tillslagsfördröjning. Istället för att värmaren slår till så stoppas tilluftsfläkten och när den vill starta så ser tiduret i reläet till att fläkten snällt får vänta 2minuter till. Det är inställbar tid. Funkar jättebra. Finns en gammal tråd om detta under ventilation någonstans.

[JimGus]

leifa.k, det låter väll lite för enkelt...    skojar naturligtvis

Har missat den tråden, smart att låta frånluften avfrosta  Thumbsup  och kul att det funkar.

När jag "loggade" min förvärmare med strömtången så kändes det som den drog nästan hela tiden från 3⁰C utetemp.
Låg till en minut, stopp en minut osv. Kanske är knas på givaren eller styret, vad vet jag? Om det är så det ska fungera blir det inte mycket med tilluft för min del.

Hursom är v-batteriet inhandlat V/V växlaren hade jag sedan tidigare & resten ska jag försöka skaffa imorgon. Är inte VVS branchen märklig? De riktiga godbitarna går knappt att få tag i som privatperson & får man tag i dom är det hutlöst dyrt   

Någon som har en ide´var jag kan få tag i en termostat med separat givare till mitt projekt, skulle uppskattas enormt!

  SP

[leifa.k]

Du har ju några kubik att ventilera ser jag...det finns även en tråd om förvämning av tilluften så man slipper energitillslagena... men du får nog ha ganska rova rör för att inte tappa alltförmycket flöde. 2st 3meters spirorör så det blir en lång motströmsvvxlare...Ha det.

[Mekaniker]

Titta lite på solvärme-detaljer, Lesol har ett par växlande motorventiler
MMA har det du behöver, sök på Termoställdon
Sammankopplas med vanlig radiatorventil eller proportionellt växlande 3-vägsventil= axiell 3-vägsshunt

[JimGus]

Fundera över om förvärmare är nödvändig,jag har stängt min elvärmare och har inga problem med för kall tilluft.
Ett vattenbatteri innebär problem(frysrisk) kostar en del,har du lågtemp på det vattenburna blir tillskottsvärmen liten.
Jag övervägde detta noggrant när jag installerade mitt FTXsystem och kom fram till att förvärmare inte är nödvändig.

Testade igår att stänga av förvärmaren när det var -22,  resulterade att jag fick 3⁰C in från tilluftsdonen  
Lite för friskt för min smak  

  SP

[JimGus]

Du har ju några kubik att ventilera ser jag...det finns även en tråd om förvämning av tilluften så man slipper energitillslagena... men du får nog ha ganska rova rör för att inte tappa alltförmycket flöde. 2st 3meters spirorör så det blir en lång motströmsvvxlare...Ha det.

Jo har sett den tråden (Munktell va?), riktigt fiffigt, inte helt omöjligt att det kan bli något liknande framåt sommaren. Räcker med det här projektet på vinden i den här kylan.

  SP