Ämne: Värmeförlust FTX kontra F

[kroken]

Hejsan

Har varit inne på Energikalkylen (Energimyndighetens sida) för att vi ev. ska byta värmesystem + fixa bättre ventilation. Vi har idag Elpanna! i ett enplanshus byggt -05 med självdrag!
Kan det stämma att man bara förlorar ca 200kwh/år om man installerar ett F-system istället för vårat S-system!
(Det blev nämligen skillnaden i förbrukning när jag ändrade mellan de två systemen i kalylen)

[kroken]

Glömde skriva att vi undrar hur mycket man vinner på att sätta in ett FTX-system. Är det värt investeringen?

[kroken]

Jag fortsätter väl prata för mig själv ,
Har läst att i ett litet hus blir förtjänsten ca 2500kwh/år med ett FTX-system. Tar lååång tid att "tjäna" in! Är lite rädd för bullret oxå. Är väldigt känslig för ljud.

[dan-åke]

Hejsan!
vi har flexit sl4 r låter inte mycket väldigt nöjd

[claese]

Om du från början hade haft normenlig frånluftsventilation skulle du ha sparat betydligt mer men att ifrån att inte haft nån ventilation är det svårt att hävda nån värmebesparing. Det som energikalkylen förutsätter är att det funnits en fungerande självdragsventilation med varm skorsten. De 200 kwh kan vara en väl så bra gissning som om det stått 2000kwh

[kroken]

Hur mycket extra energi går det åt om man sätter in ett mekanisk ventilationssystem i ett hus som tidigare inte haft någon vidare ventilation?

[Raffen]

Hej Kroken!  Ja om du sätter in t.ex en tyristorstyrd Kanalfläkt på storlek 125 mm för samma rörstorlek från t.ex http://www.soliduct.com/ och kör den på ca halvfart så tar den väl mellan ca 30-35 watt kontinuerligt i elförbrukning, men då har du ju också en kontinuerlig ventilation i huset som det numera alltid skall vara för att man skall kunna ha en bra luftkomfort. Sen om du nu menar inkl den energi som fläkter suger ut ur huset via ventilationsluften som måste ersättas så är den lite svårare att beräkna anser jag även om det är fullt möjligt naturligtvis om man vet hur mkt energi iform av m3 luft som ditt nuvarande självdrag suger ur ditt hus och som måste ersättas med ny återuppvärmd luft. Men eftersom man behöver ha en fläktstyrd frånluftsventilation i husen för att få ett bra inneklimat så är det väl inte så mkt att fundera över tycker jag, själv märkte jag ingen spec skillnad alls i energiförbrukning när jag installerade mekanisk frånluft efter att ha haft självdrag under några år.

Mvh Raffen.

[claese]

Allt beror på vilken temperatur luften som kommer in istället för den som sugs ut har.Med raffens ca 100 -120kbm luft /tim(125 M på halvfart) så kostar ventilationen ca 5-6000 kwh/år om huset ligger i mellansverige. Är huset 150 kvm stort och det skall följa den normenliga halva omsättningen hamnar du runt 8000 kwh. Det är att räkna: gradtimmar för området x massflöde. Ett aber med att sätta in fläktar är att,om man ser det krasst, det kommer in under ovk-besiktningen som i sin tur kräver normenlig luftomsättning.En hastighetsreglering gör att du kan ventilera ordentligt när det behövs(efter dusch och vid tork av tvätt) och minimera utsuget dessemellan och när du skall tända i braskaminen.

[Raffen]

Hej Claese!  Ja i mitt fall så har jag själv en 125C-fläkt från Soliduct och det var denna jag menade i mitt inlägg som f.ö finns med under länken i inlägget, denna kanalfläkt ger ca 400 m3 luft/timma friblåsande och med den på halvfart så innebär det väl ca ca 150-175 m3/timma. Det vore rätt underligt tycker jag om min frånluftsventilation verkligen skulle kosta mig som du säger här ca 5-6000 kwh/år när min totala elförbrukning på årsbasis ligger mellan ca 8000-8500 kwh/år fn inkl värme, varmvatten och hh-el.

Mvh Raffen.

[kroken]

Hejsan Raffen

Blev väldigt nyfiken på din elförbrukning. Den var fantastiskt låg. Hur gör du? Jag läste om att du hade timer på vv-beredaren. Kan du avslöja dina knep lite mer i detalj?
(Nu har vi vattenburen golvvärme, så vi kanske inte har så mycket nytta av en luftvärmepump?)

[Raptor]

Med roterande värmeväxlare har man en återvinningsgrad på ca 85-90% Resten behöver man eftervärma. Säg att du har ett aggregat på 100l/s (360 m3/h) så behöver du, enkelt sagt värma 10l/s från DUT till inblåsningstemp. Men du kommer aldrig att tjäna något. Billigast är att inte ha någon vent alls, men om alla tänkte så skulle jag vara arbetslös.... 

[claese]

Min svåger byggde för 3 år sedan ett timmerhus där vi installerade en kakelugn som vi "vattenmantlade" med en solfångarmodul på baksidan som ger 2,5 kw till vattnet som mest och som är dockad till en 500 liters tank med 6 kw elpatron som backup. Under de första 2 åren använde han bara ugnen "vid högtidliga tillfällen" och dessemellan enbart elpatronen som värme till golvslingorna.Ventilationen är kopplad till kökskåpan  som har en TF 160 XL fläkt på taket. De 2 första åren låg total elförbrukning på 6 500 - 7500 kwh vilket naturligtvis kunde ifrågasättas då man höll på att blåsa bort pga draget från knuttimringen. Vid byte av elmätare pga fjärravläsning, uppdagades en felkoppling i centralen vilket dagen efter bytet visade på 115 kwh för ett (1) dygn (visserligen i december)vilket föranledde ett plötsligt intresse för vedeldning. Är detta månne hos Raffen ett tvillingfall eller skriver du från Grekland? Om inte annat så är det inte värt att klaga hos elverket.  Är det +-0 grader utomhus och du suger ut 150 kbm luft/tim kostar enbart ventilationen 26 kwh/dygn. Har man årskort på badhuset och äter ute kan naturligtvis de andra kostnaderna kapas ordentligt. Annars är du bara att gratulera. De flesta har varmvattenförbrukning på 5000 kwh. +5000 kwh för grötkok mm+ den vanliga värmen till huset.

[Raffen]

Hej Claese!  Nej då jag håller till i Skaraborg vet du. Har förutom min mekaniska frånluftsventilation i bostadsvåning + dusch och VC i källaren (via kanalfläkt på kallvinden) på ca 130-140 m3/tim 1 st rörfläkt till golvventilation under gillestugegolvet i källaren på ca 70-80 m3/tim, 1 st Silent väggfläkt på gillestugeväggen som går med en varvtalsreglering på halvfart ca 40-50 m3/tim och en paxfläkt i tvättstugan som också går med varvtalsreglering på halvfart ca 40-50 m3/tim. Jag gör av med ca 3000 kwh i hh-el, ca 2000 kwh för varmvattnet och ca 3000-3200 kwh till uppvärmningen med 2 st luftvärmepumpar. Så det här med värmeåtervinning tycker jag verkar ganska överreklamerat alltså.

Mvh Raffen.

[claese]

Då har du ju 9000 kwh i värme om vp:na ger 3 cop. 160/3600 x 1,2 x 100000= 5 333 kwh borde ventilationen stannat på om du har 20 grader inne,160 kbm vent/tim, och gradtimmar för skaraborg ca: 100 000 :,v(. Då har du värmeförluster från huset på ca: 3 700 kwh, eller hur? b00k  Rent teor(hypot)etiskt så skulle en vvx kapat 4000 kwh och du skulle klarat dig med 1 vp om du hade fått spridning på värmen.(det kanske kunde ha fixats via vvx-en)

[Raffen]

Hej Claese!  Nej att jag nu har 2 st luftvärmepumpar kommer inte att påverka min totala uppvärmningskostnad nämnvärt enligt min uppfattning utan endast påverka min värmekomfort i huset på ett mkt positivt sätt. Anledningen är att om man har 2 pumpar med mkt goda dellastegenskaper så blir det ju inte alls dyrare att köra med 2 pumpar på ca halvfart (dellast) än att köra med 1 pump mestadels på fullskaft, utan antagligen lite billigare då ev. Jag har tidigare med 1 st pump legat på allt mellan ca 2800-3450 kwh lite beroende på vinter under de 3 år som jag bara hade 1 pump, och räknar inte med någon högre total elförbrukning när jag numera har 2 st pumpar. Så jag kalkylerar helt krasst med att hamna runt ca 3000-3200 kwh i total elförbrukning för båda mina pumpar för denna uppvärmningssäsong om det nu inte blir en allt för häftig vinter med extra sträng och långvarig kyla vill säga är väl bäst att tillägga då kanske.

Mvh Raffen.