Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Blåsa ut ventluft mot baksidan av min Panasonic?  (läst 4235 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Daniel P

  • HÖVITSMAN
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 25
  • Kön: Man
Blåsa ut ventluft mot baksidan av min Panasonic?
« skrivet: 14 december 2009, 12:13:44 »
Blåsa ut ventluft mot baksidan av min Panasonic

Tokig ide el?   Sc:,h
« Senast ändrad: 14 december 2009, 12:33:34 av Daniel P »

Utloggad nicco

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 102
SV: Blåsa ut ventluft mot baksidan av min Panasonic?
« Svar #1 skrivet: 14 december 2009, 14:15:39 »
Undrar också. Tror det beror på om luften är torr eller inte. Kommer den t.ex. från tvättstuga och är fuktigare än uteluften så är det nog en dålig ide. Om den är torrare än uteluft (och varmare) så borde det vara en bra ide.

Någon annan som vill kommentera?

/N

Utloggad Daniel P

  • HÖVITSMAN
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 25
  • Kön: Man
SV: Blåsa ut ventluft mot baksidan av min Panasonic?
« Svar #2 skrivet: 14 december 2009, 16:12:02 »

Det är nog ganska torr luft(tv-rum,kök)
Bör bli bättre cop vid -........

Utloggad larryd

  • Har litet erfarenheter men ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2714
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Blåsa ut ventluft mot baksidan av min Panasonic?
« Svar #3 skrivet: 14 december 2009, 17:00:34 »
Nja...

det var nog ingen vidare bra ide.

-Dels har inne-luften ett högre (absolut) fuktinnehåll. Så när inne-luften kyls ned i VP's lammeller så får du extra mycket is.

-Dels är luftmängden så liten jämfört med det som sugs igenom VP, så den har ingen betydelse som värmetillskott.
180m2 i två plan. Dessutom 110m2 källare och garage/souterräng. B.å 1928. Stockholm.
 L/V CTC Ecoair105, dockad mot Pulsonex panna. 2rörs radiatorsystem. VV (efter)beredare 50l. 2st Panasonic E9DKE, varav en i källaren/garage/souterräng.

Utloggad Daniel P

  • HÖVITSMAN
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 25
  • Kön: Man
SV: Blåsa ut ventluft mot baksidan av min Panasonic?
« Svar #4 skrivet: 14 december 2009, 17:43:57 »

Har aldrig sett att det är någon is,bor i skåne.
Men du har nog rätt,varm luft har ju mera fukt ^-^

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8689
  • Kön: Man
SV: Blåsa ut ventluft mot baksidan av min Panasonic?
« Svar #5 skrivet: 14 december 2009, 20:18:36 »
Blåsa ut ventluft mot baksidan av min Panasonic
Tokig ide el?   Sc:,h

Hej Daniel!  Nej det behöver alls inte vara en tokig idé. ;) Men du får absolut inte blåsa luften rakt emot pumputedelens baksida (rakt mot förångaren alltså), utan du får isf blåsa ut luften parallellt utmed pumpens baksida. Sen om du gör det nedifrån och uppåt eller från sidan och inåt pumpens baksida har ingen större betydelse alls. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
SV: Blåsa ut ventluft mot baksidan av min Panasonic?
« Svar #6 skrivet: 14 december 2009, 20:32:25 »
Tror inte heller det isar, inte i Skåne, men alltid värre vid olika temperaturer..

/A.
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad larryd

  • Har litet erfarenheter men ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2714
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Blåsa ut ventluft mot baksidan av min Panasonic?
« Svar #7 skrivet: 15 december 2009, 00:08:51 »

Har aldrig sett att det är någon is,bor i skåne.
Men du har nog rätt,varm luft har ju mera fukt ^-^

Hoppsan....

om du aldrig har sett is på baksidan av värmepumpen skall du vara lycklig.

Det betyder ju att värmepumparna i Skåne aldrig behöver frosta av!
180m2 i två plan. Dessutom 110m2 källare och garage/souterräng. B.å 1928. Stockholm.
 L/V CTC Ecoair105, dockad mot Pulsonex panna. 2rörs radiatorsystem. VV (efter)beredare 50l. 2st Panasonic E9DKE, varav en i källaren/garage/souterräng.

Utloggad Ubbe0

  • Värmepump !!!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1298
  • Jag använder värmepumpar.
    • Mitsubishi Zero (A6M)
SV: Blåsa ut ventluft mot baksidan av min Panasonic?
« Svar #8 skrivet: 15 december 2009, 02:54:19 »
Hoppsan.... om du aldrig har sett is på baksidan av värmepumpen skall du vara lycklig. Det betyder ju att värmepumparna i Skåne aldrig behöver frosta av!

Faktum är att jag inte har sett någon is på min ME utedel, och det trots att jag pressar den lite extra nu genom att bara ha ca. 11-12ºC i min verkstad. Det enda jag har sett är något som mer ser ut som frost på lamellerna. Men jag har ju bara tittat lite stickprovsmässigt så det kanske är lite is där någon gång på dygnet i alla fall. Oavsett hur min VP beter sig tror jag nog att det kan bli is på utedelarna även här i Skåne, speciellt med tanke på att det ofta bara är några plusgrader på vintern och då kombinerat med en tämligen hög luftfuktighet.
1.5 plans villa med källare i Skåne.
Mitsubishi Electric MSZ-FD25 VABH installerad i april -09 och placerad i min verkstad på ca. 50 kvm.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 32043
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Blåsa ut ventluft mot baksidan av min Panasonic?
« Svar #9 skrivet: 15 december 2009, 07:03:38 »
Med is menas nog frost/snö som bildas på lammellerna.
Enda gången det blir is på själva lammelerna är om avfrostningen inte är fullständig.

Raffen, varför skulle det vara nån skillnad på om man blåser ut luften rakt mot lammelerna eller parallellt?
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Daniel P

  • HÖVITSMAN
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 25
  • Kön: Man
SV: Blåsa ut ventluft mot baksidan av min Panasonic?
« Svar #10 skrivet: 15 december 2009, 09:11:00 »

Har aldrig sett att det är någon is,bor i skåne.
Men du har nog rätt,varm luft har ju mera fukt ^-^

Hoppsan....

om du aldrig har sett is på baksidan av värmepumpen skall du vara lycklig.

Det betyder ju att värmepumparna i Skåne aldrig behöver frosta av!
frost på lamellerna ja givetvis men inte is,frostar den av som den ska, bör det bara bli lite mera kond i hinken.. tomte::

Utloggad Daniel P

  • HÖVITSMAN
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 25
  • Kön: Man
SV: Blåsa ut ventluft mot baksidan av min Panasonic?
« Svar #11 skrivet: 15 december 2009, 10:09:44 »

Tack för alla svar Thumbsup,fotfarande tveksam ???
Vad händer med avfrostningen om man höjer med någon ºC?

Utloggad larryd

  • Har litet erfarenheter men ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2714
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Blåsa ut ventluft mot baksidan av min Panasonic?
« Svar #12 skrivet: 15 december 2009, 10:19:59 »

Tack för alla svar Thumbsup,fotfarande tveksam ???
Vad händer med avfrostningen om man höjer med någon ºC?

Om du höjer med någon grad, så händer det ingenting. Höjer du med flera grader så passerar det mera luft genom lamellerna och du får mer frost/is. Då måste pumpen frosta av oftare.

Men vissa LL har ganska primitiva avfrostningsprogram och frostar av regelbundet med timer. (Dvs inte behovsstyrt) I så fall påverkas naturligtvis inteavfrostningsintervallet . Men du får litet sämre verkningsgrad (COP) genom en liten försämring av luftflödet.

Iallafall i Stockholm.
180m2 i två plan. Dessutom 110m2 källare och garage/souterräng. B.å 1928. Stockholm.
 L/V CTC Ecoair105, dockad mot Pulsonex panna. 2rörs radiatorsystem. VV (efter)beredare 50l. 2st Panasonic E9DKE, varav en i källaren/garage/souterräng.

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
SV: Blåsa ut ventluft mot baksidan av min Panasonic?
« Svar #13 skrivet: 15 december 2009, 11:17:55 »
Klart det blir is, men klart mycket bättre i skåne än i Norrland! När vi ligger på några plusgr så kan det gå många timmar mellan avfrostningar, men i extremfallen varje 30min, vi bor nära kusten, samt om rätt..eller fel vind, och isen inte lagt så kommer massa fukt in.

/A.
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8689
  • Kön: Man
SV: Blåsa ut ventluft mot baksidan av min Panasonic?
« Svar #14 skrivet: 15 december 2009, 12:24:33 »
Raffen, varför skulle det vara nån skillnad på om man blåser ut luften rakt mot lammelerna eller parallellt?

Hej Rickard!  Jo för att det har synts till en del mindre goda erfarenheter av detta med att blåsa uppvärmd ventilationsluft inifrån huset och rakt emot pumpens baksida, bl.a leifa.k:s lilla experiment enligt den här tråden: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=19453.msg197756#msg197756 Skulle väl tro att bekymren med isbildning och isklumpen som bygger på bildas då framför allt när pumpen stannar för sina resp avfrostningscykler. Så därför så anser jag att man förebygger den här risken helt genom att man istället blåser luften parallellt med pumpens baksida och att luften då sugs in av utedelsfläkten istället när pumpen är igång alltså. Jag har börjat med att testa detta själv i mindre utsträckning och det ser riktigt bra ut så här långt ivf, jag har bara börjat lite med en motoriserad utsugsfläkt som jag har på väggen i gillestugan i källaren och ut till min senaste ND-pump som jag har därnere numera. Skall även dra lite rör från min nuvarande golvventilation som jag har från golvet i gillestugan och som fn går ut i det fria och då leda bort även det till den pumpens baksida och dra upp det vid sidan av det nuvarande röret när jag får lite tid. Sen hur mkt det gör det har jag ingen aning om, men det kan väl sammantaget bli mellan ca 150-175 m3 luft/timma så det är väl inte så mkt, men det får väl bli vad det blir. Det har ivf en viss upptinande effekt på förångarens baksida vid luftutsläppet. ;)  Bifogar några bilder inkl på väggfläkten i gillestugan samt ut till pumpen så här långt ivf. :)

Mvh Raffen.
« Senast ändrad: 15 december 2009, 12:53:38 av Raffen »
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?