Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Hur energieffektivt är golvvärme?  (läst 9495 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad nicco

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 104
  • Karma +0/-0
Hur energieffektivt är golvvärme?
« skrivet: 22 november 2009, 17:56:44 »
Jag har ett gammalt hus, som är tokrenoverat. 300mm isolering i plattan och 310mm i snetaket. Tilläggsisolerat 90-145mm utvändigt.

Det är 7 grader varmt ute och elpannan kör med ca 2kw hela tiden. Jag har en framledningstemperatur på 30grader och det är ca 21-22 grader varmt.

Nu är plattan gjuten med ytterväggarna, skorsten och en innervägg på plats (golvbjälkarna var ruttna). Så jag misstänker att det inte blir lika bra som i ett nytt hus.

Det jag funderar på är hur bra golvvärmen är på att avge värme och om det kanske är bättre att komplettera med l/l värmepump (har tänkt att byta till l/v i stället för elpannan).

/N

Utloggad R Göran

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Mariefred
  • Antal inlägg: 208
  • Karma +0/-1
SV: Hur energieffektivt är golvvärme?
« Svar #1 skrivet: 27 november 2009, 02:00:59 »
Du måste nog beskriva huset mer. Flera våningar, hur många kvadrat. Hur mycket isolering i väggarna?

Svårt att förstå hur plattan är gjord? Gamla hus hade väl inga plattor? Eller har man rensat bjälkaget och gjutit platta invärtes efteråt? Hur vet du att det är 30 cm i golvet? Isoleringen ligger väl under/i betongen!

50 kWh/dygn låter ganska mycket vid 7 grader. Det blir en dryg månadsräkning.
Mariefred. Nibe 310P, 115 kvm, välisolerat hus plus gäststuga 30 kvm och källare 40 kvm på underhållsvärme. Total årsförbrukning ca 11.000 kWh varav värmepumpen drar 5.500 kWh. Gäststuga enbart el.

Utloggad nicco

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 104
  • Karma +0/-0
SV: Hur energieffektivt är golvvärme?
« Svar #2 skrivet: 27 november 2009, 04:23:00 »
Huset är 1 1/2 plans, det är 70kvm i botten.

Plattan är gjuten invändigt efter att det gamla golvbjälklaget togs ut (ruttet). Jag var med och gjorde delar av jobbet så jag är rätt säker på att det är 30cm isolering under plattan...

Utloggad gunnar_holm

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 238
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Försöker förstÃ¥ fysiken !
SV: Hur energieffektivt är golvvärme?
« Svar #3 skrivet: 27 november 2009, 07:02:10 »
Om du har 300 mm effektiv isolering runt plattan kan du nog räkna med att nästan all värme som tillförs plattan ocksÃ¥ lämnar plattan in till huset, d.v.s huset behöver 2 kW för att hÃ¥lla din inomhustemperatur. Jag har ungefär samma temperaturer som du har, framledning pÃ¥ ca 31 ºC retur pÃ¥ ca 27 ºC. Dygnsvärmebehov ca 30 kWh.  Har du kantisolerat plattan ? Annars kommer ju en del av värmen i betongen att smita ut där och genom källarmuren.
Om du vill förbättra ekonomin så är ju så klart en l/l en möjlig lösning, inte för att plattan är en dålig värmeavgivare, utan för att elpannan är en dyr producent... Men jag skulle i första hand titta på en l/v för att värma vattnet.

Mvh,
Gunnar
Villa i Stockholm byggd 1939 66m2 + 66 biyta, tilläggsisolerad och  tillbyggd 1992 till totalt 182m2, varav 138m2 uppvärmt. Elektrostandard ES470 installerad 1990 och utbytt maj 2009 till en Comfortzone CE50L frÃ¥nluftsvärmepump. Elförbrukning:
2009 14800 kWh varav vp 4300 kWh tillskott 4300 kWh
2008 15000 kWh varav vp 4500 kWh tillskott 4800 kWh
Loggar VP med separat elmätare samt Actaris Cf Echo II värmemätare.

Elektronikingenjör, jobbat med mätteknik,elektroniktest,hård- och mjukvarutveckling och numera med värmekameror.

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Hur energieffektivt är golvvärme?
« Svar #4 skrivet: 27 november 2009, 07:05:31 »
Hur är fönster och tak? byggår? Skulle nog börja med att se till att värmen stannar kvar i huset, sen kolla på en luft/vatten pump, låter mycket med 72kwh/dygn till endast värme och Vv, hur stor är elpatronen? Du säger 3kw, är det första steget?

/A.
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad srick

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 458
  • Karma +0/-0
SV: Hur energieffektivt är golvvärme?
« Svar #5 skrivet: 27 november 2009, 08:49:03 »
Jag tycker inte 50-70kWh låter överdrivet mycket med endast elpanna, för det är väl det du har om jag förstått dig rätt? Jag hade själv ungefär de siffrorna i mitt hus vid din yttertemp. Iofs vid högre framledningstemp pga klena radiatorer och troligtvis dåliga cirkpumpar.
Bosch EHP9-LW/M med 150m aktivt borrhål och Nibe UKV-100, Veneto FST34 fyrrörskonvektor, innegivare. Bytte från vattenburen el i oktober 2009, enrörssystem med klena enpanelsradiatorer. Souterränghus på 140+50 (inkl 30m2 garage, ca 15grader) från 1982, två mil norr om Göteborg, välisolerad vind men oisolerad platta.

Utloggad nicco

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 104
  • Karma +0/-0
SV: Hur energieffektivt är golvvärme?
« Svar #6 skrivet: 27 november 2009, 10:09:12 »
Nej, plattan är inte kantisolerad, en del värme smiter säkert ut neråt vid ytterväggarna, och vid skorstenen och vid en av innerväggarna som är bärande och går ända ner till grunden.

Fönstrena är helt nya, väggarna är tilläggsisolerade, taket är helt omgjort med 310mm isolering.

Dock så slarvade de vid skarven mellan taket och ytterisoleringen så det blåste in. Det är åtgärdat nu och jag har fått sänka framledningstemperaturen till 27 grader och det är mycket varmare på ovanvåningen. Jag skall göra en ny mätningen på el-pannan.

Det jag funderar på också är hur "trög" värmen är ifrån golvvärmen. Om tempen sjunker snabbt på kvällen, hur lång tid tar det innan den hinner justera och motsvarande på morgonen om det strålar in mycket värme från solen.

Det kostar mig ungefär lite mycket med termostater i alla rum och styrelektronik till det som det kostar att skaffa en l/l värmepump till och frågan är vad som blir bäst?

Utloggad R Göran

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Mariefred
  • Antal inlägg: 208
  • Karma +0/-1
SV: Hur energieffektivt är golvvärme?
« Svar #7 skrivet: 27 november 2009, 13:30:39 »
OK. Jag har ett välisolerat hus på 115 kmv samt nya fönster. Jag har följt energibehovet månadsvis de senaste 6 åren. Jag har under dessa år med enbart elvärme och senare frånluftvärmepump aldrig gått över 70 kWh/dygn kallaste månad. Genomsnittsförbrukningen på all el är ca 35 kWh/dygn per år varav uppvärmningen ca 15 kWh/dygn.

Det billigaste alternativet för din del är en luft-luft. Du behåller då elpannan samt lite värme i golvet.Men värmer huvudsakligen med L/L. Alternativet beror lite på hur öppet huset är.

Kanske en mer hållbar utveckling är att docka en L/V till din beredare. Det kostar dock en slant. Som sagt finns några kr att spara. Ett bättre uppvärmningsalternativ höjer väl även värdet på huset.
Mariefred. Nibe 310P, 115 kvm, välisolerat hus plus gäststuga 30 kvm och källare 40 kvm på underhållsvärme. Total årsförbrukning ca 11.000 kWh varav värmepumpen drar 5.500 kWh. Gäststuga enbart el.

Utloggad golvvärmebutiken

  • I branschen
  • Lär mig om värmepumpar
  • *****
  • Antal inlägg: 15
  • Karma +0/-0
    • Golvvärmebutiken.se
SV: Hur energieffektivt är golvvärme?
« Svar #8 skrivet: 14 december 2009, 17:36:35 »
Jag hade nog satt in en l/l värmepump på vervåningen i ett första steg.
Sedan skulle jag definituivt satsat på en l/v värmepump i framtiden då kombinationen golvvärme och värmepump är riktigt bra (låg framlednings temp osv...). Men är ju inte direkt billigt med en l/v installation...
Men jag håller med R Göran om att en sådan installation kanske höjer värdet på huset en aning.

Jag tycker inte elförbrukningen låter extrem för 140 m2 och direktverkande el.
Med en luft/vatten pump kan du säkert sänka kostnaden med 30%. Eller vad säger experterna?

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Hur energieffektivt är golvvärme?
« Svar #9 skrivet: 14 december 2009, 18:09:13 »
Ska du bo kvar, köp luft/vatten direkt, hoppa över luft/luft, eller jordvärme än bättre, luftvattenpump ökar husets värde om det skall säljas närmaste åren, annars tveksamt.

/A.
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad Västerhaninge 17

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm (Haninge)
  • Antal inlägg: 582
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Hur energieffektivt är golvvärme?
« Svar #10 skrivet: 30 december 2009, 23:55:44 »
Bor i ett hus från -08,byggt grunden (cementplatta) själv med 250 mm frigolit nedåt och 100 mm mot utsidan .Plattan i sig är 150 mm tjock plus "kantbalkar" som är 400 mm om jag ej missminner mig Sc:,h
Har nu märkt när det är vargavinter (-10-18 gr kallt) att närmast grunden är det snöfritt ???
Nästa grund blir inte en cementplatta knUp
Stockholm,Byggår 2008,1.5 pl,84 m2 nere, tot 161 m2 ,värmeslang i cementplattan (pålad) Garage 35 m2
IVT490 FLVP (inst Dec 2008) Daikin Caldo XRH30 (inst Dec 2019)
2010: 15439kwh (total förbr)Ö-våning ej isolerad
2011: 11777kwh (t.f) Ö-våning isolerad
2012: 12049kwh (t.f)
2013: 11973kwh (t.f)
2014: 11522kwh (t.f) luftvärmepump inst. November
2015: 10367kwh (t.f)
2016: 12227kwh (t.f)
2017: 13424kwh (t.f) 700 w Byggfläkt inkopplad i garaget
2018: 15182kwh (t.f)
2019: 15752kwh (t.f)
2020: 12472kwh (t.f) LLVP mont i garaget Augusti + Braskamin i huset (600 kg täljsten)
2021: 13699kwh (t.f) Har haft +20 gr i garaget och eldat mindre .
2022: 12249kwh (t.f) Eldat som en tokig , 20gr i garaget .
2023: 11806kwh (t.f)

Utloggad leifa.k

  • Amatör, absolut ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Östergotland
  • Antal inlägg: 1999
  • Karma +4/-1
  • Kön: Man
SV: Hur energieffektivt är golvvärme?
« Svar #11 skrivet: 31 december 2009, 00:08:09 »
Samma erfarenhet från garaget, man halkade aldrig på tröskeln eller strax utanför, därför blev det en vattenburen aerotemper. Mycket billigare drift.
Vedex 2000 -95, Dragbegränsare Z150, Thermomatic cbj, 800l acktank, braskamin, Citcops panasonic ll/vp E12CKP, FTX Heru 100s EC A, 90 st. 58-30 X rör frÃ¥n Sfinx. Begagnad Nibe 1210-7 3000kr Bosch Compressor 6000 LWM 8KW, 200m borra. Hus 1930 tillbyggt 30m2 -02 1,5 plan 115m2  21-22gr.+ hel källare 18gr, Kulvert ca 10m.  garage 50m2. Östergötland

Utloggad nicco

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 104
  • Karma +0/-0
SV: Hur energieffektivt är golvvärme?
« Svar #12 skrivet: 31 december 2009, 15:31:26 »
Jag har också noterat detta fenomen. Jag tror att golvvärme är ett dåligt sätt att värma ett hus...

Utloggad leifa.k

  • Amatör, absolut ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Östergotland
  • Antal inlägg: 1999
  • Karma +4/-1
  • Kön: Man
SV: Hur energieffektivt är golvvärme?
« Svar #13 skrivet: 01 januari 2010, 17:05:38 »
Till golvvärmens försvar så ska jag väl säga att jag bara hade 200mm isolering i garageplattan.
Vedex 2000 -95, Dragbegränsare Z150, Thermomatic cbj, 800l acktank, braskamin, Citcops panasonic ll/vp E12CKP, FTX Heru 100s EC A, 90 st. 58-30 X rör frÃ¥n Sfinx. Begagnad Nibe 1210-7 3000kr Bosch Compressor 6000 LWM 8KW, 200m borra. Hus 1930 tillbyggt 30m2 -02 1,5 plan 115m2  21-22gr.+ hel källare 18gr, Kulvert ca 10m.  garage 50m2. Östergötland

Utloggad gunnar_holm

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 238
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Försöker förstÃ¥ fysiken !
SV: Hur energieffektivt är golvvärme?
« Svar #14 skrivet: 01 januari 2010, 17:28:34 »
Jag tror att mycket av orsaken till att ingjuten golvvärme blivit så populärt är att det går fort och billigt att installera...
Men det är sällan det som är snabbt och billigt är bra.

Om man ska ha bra golvvärme ska man inte ha den ingjuten utan förlagd ovanpå plattan, med fördelningsplåtar och ordentlig isolering under mot plattan.

Alterativet är ingjuten värme med cellplast under och som kantisolering, gärna 400mm överallt. Då blir förlusterna acceptabla.
Nackdelen att regleringen blir dålig eftersom betongen har så stor värmekapacitet får man dras med.

Jag funderar allvarligt på att göra om mina 25m2 ingjuten golvvärme till samma system med fördelningsplåtar som jag har i resten av huset, där det fungerar mycket bättre... Stackars dem som har stora plattor med dålig isolering under.

Mvh,
Gunnar
Villa i Stockholm byggd 1939 66m2 + 66 biyta, tilläggsisolerad och  tillbyggd 1992 till totalt 182m2, varav 138m2 uppvärmt. Elektrostandard ES470 installerad 1990 och utbytt maj 2009 till en Comfortzone CE50L frÃ¥nluftsvärmepump. Elförbrukning:
2009 14800 kWh varav vp 4300 kWh tillskott 4300 kWh
2008 15000 kWh varav vp 4500 kWh tillskott 4800 kWh
Loggar VP med separat elmätare samt Actaris Cf Echo II värmemätare.

Elektronikingenjör, jobbat med mätteknik,elektroniktest,hård- och mjukvarutveckling och numera med värmekameror.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!