Ämne: Energiberäkning, års-COP mm

[steppen7]

Inför valet av värmesystem till nybygget försöker jag få till så noggranna kalkyler som möjligt. Kalkylerna påverkas ju avsevärt av sånt som tex vilken års-COP jag ska räkna med. Hittills har jag räknat med följande siffor i mina kalkyler:

COP, bergvärme=3,5
COP, comfortzone=3
COP, Nibe FLVP=1,5
FTX-återvinning=80%

Vad tror ni om dessa siffror, nåt som ska justeras upp eller ned? Huset kommer ha golvvärme på nedervåningen och radiatorer på övervåningen.

[Roland]

3,5 för bergvärme skall gå att nå om radiatorerna på övervåningen nöjer sig med samma temperatur  som golvvärmen. Om det är möjligt att nå 3,5 längst i norr där berget är kallt törs jag inte svara på. Förutsätter att det inte är abnormt stor andel varmvattenberedning. 

[gunnar_holm]

Kan inte svara för bergvärmen, men jag tror inte du kommer upp i 3.5 om cirkulationspumpar och ventilationsfläkt räknas in.
För Comfortzone känns det nog en aning optimistiskt, jag gissar på att jag får 2.8, sedan installationen i maj har jag
haft ett COP på 2.1 inklusive pump och fläkt. ( 3.1 utan fläkt och pump) men då är ju sommarmånaderna överrepresenterade och då går det
inte mycket värme så att COP blir lågt.

För Nibe vanlig 2 kW flvp så hänger det ju mycket på hur mycket tillskott du kommer att behöva.
När jag räknade igenom mina siffror för 2008 (med min gamla ES 470) så blev det så här:
Tillskott 4805, fläkt och cp  1311 vp 3179. Totalt alltså 9295.
Uppvärmingsbehov ca 14342. Dvs COP 1.54. ( 1.8 utan fläkt och pump)

Mvh,
Gunnar

[steppen7]

Glömde säga att huset kommer stå i stockholmsområdet.

Cirkulationspumpar och ventilationsfläkt blir det ju oavsett värmekälla så jag tänker mig att man inte räknar in det när man ska välja vad som blir billigast. Den elen kommer hamna som HH-el i månadsbudgeten. Rätt tänkt?

Abnormt varmvattenbehov...Det vet jag inte. Idag är vi två personer varav den ena är en riktig badanka (hörnbubbelbad), annars är det nog inte mer än normalt, inget febrilt duschande och inget berg med handdisk osv. Inom nåt år blir det troligtvis barn. Jag har räknat med 5000kWh varmvatten i mina kalkyler men jag har ingen aning om det är vad vi kommer förbruka (bor i lägenhet idag). Vad tror ni?

[gunnar_holm]

Jo, det är rätt tänkt att inte räkna med fläktar och cirkpumpar, bara man gör lika överallt. I Comfortzone och Nibe flvp fallen så ingår ju ventilationsfläkten i systemet, i bergvärme så är den extra. När jag räknade COP så tog jag bara med båda alternativen (utan fläkt och cirkpump inom parenteserna). Jag tycker nog att dina

COP, comfortzone=3
COP, Nibe FLVP=1,5

är lite låga om det är exklusive fläkt och pump, och lite för höga om det var med fläkt och pump.
//Gunnar

[steppen7]

Ok, vad skulle du räkna med för värden (utan fläktar och pumpar)?

[gunnar_holm]

Det är nog lite svårt att svara på. För vp som inte täcker hela effektbehovet när det är som kallast blir COP väldigt beroende av vid vilken temperatur tillskottet börjar gå in. Vår hus är sämre isolerat än vad ditt nya kommer att vara. Tillskottet behövdes tidigare vid ca +5 ºC och nu med comfortzone kommer vi förhoppningsvis att klara några minusgrader. Så länge tillskottet inte behövs ligger förmodligen COP på alla alternativen på 3 - 3.5 När tillskottet går in rasar COP.

//Gunnar

[Roland]

Min bergvärmepump har när den gör varmvatten COP 3 eller strax under, när den producerar värme vid 35 grader ungefär 3,8, allt inklusive cirkulationspumpar. Om det går att klara 3,5 i snitt över året beror på mixen värme/varmvatten.

[steppen7]

Enligt mina beräkningar behövs ca 8000kWh för värme vid 23C med FTX (80%). Utan FTX blir det ungefär det dubbla. Garaget uppskattar jag behöver 2000kWh och varmvatten 5000kWh (gissning).

Om du har COP 3 för varmvatten och 3,8 för värme borde man ju hamna på 3,4 om det är 50/50 värme/varmvatten. I mitt fall med kanske 10000kWh värme och 5000kWh varmvatten borde ju medel hamna över detta, kanske 3,6 då? Och räknar man bort pumparna blir det ju ännu högre.

Känns som att 3,5 borde vara en rätt rimlig siffra att kalkylera med för bergvärme?

[944_Driver]

3,5 känns som en vettig siffra för en väl fungerande anläggning. Tillverkarnas 4,5 till drygt 5 ska man enligt mig ta med en skopa salt. Men redan 3,5 gör underverk för uppvärmningskostnaden

//Magnus