Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Avfrostningar?  (läst 9618 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Avfrostningar?
« Svar #15 skrivet: 11 november 2009, 19:23:29 »
Mellan pumparna? 5000:-, Skillnad:, bättre garanti och lägre ljudnivå på en av dem.
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult på stort IT-bolag.
SV: Avfrostningar?
« Svar #16 skrivet: 11 november 2009, 22:52:27 »
Mellan pumparna? 5000:-, Skillnad:, bättre garanti och lägre ljudnivå på en av dem.

driftkostnad. det var ju en jädransskillnad på avfrostning...
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Avfrostningar?
« Svar #17 skrivet: 12 november 2009, 13:19:57 »
Som bekant inte haft Boschen hela vintern, men presterar inte bättre än Atlasen, som bäst likvärdigt, hoppas kvaliteten är något jämnare!

Fläktläge 3 på denna låter lika mycket som läge 1 på Atlasen, men skiljer 200-300kbm/ timme i luftflöde.

Hur räknar man värmebehov för 141kvm vid -6gr? Tycket det går mycket el till pumpen, från kl 24:00 till kl 06:00 så har det gått 6kw, och då på energimätaren, som Visar aningen för litet. Bladet säger Cop 5.3 i +7 och 2,4 i -18,

Atlasen hade Cop 2,92 i +7! känns inte så troligt!
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
SV: Avfrostningar?
« Svar #18 skrivet: 12 november 2009, 14:00:04 »
Hur räknar man värmebehov för 141kvm vid -6gr?

Jag gissar att ditt hus drar 120 W/K. 120 W för att hålla en grad varmare inne än ute. Eftersom ni verkar ha minimal förbrukning av hushållsel, så kan man nog bara räkna bort 2 grader. Med +20 inne:

24 X 120 = 2480 W

2480 / 1000 => COP ca 2,5.

MVH/Gano
« Senast ändrad: 12 november 2009, 14:01:38 av Gano »
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult på stort IT-bolag.
SV: Avfrostningar?
« Svar #19 skrivet: 12 november 2009, 14:05:13 »
Det gäller ju att hålla koll på siffrorna och mäta korrekt så stämmer det mesta.

 Apan, köp en bra enfasmätare av Rickard! Kostar bara 200kr + frakt.
« Senast ändrad: 12 november 2009, 14:08:36 av MGKea »
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Avfrostningar?
« Svar #20 skrivet: 12 november 2009, 14:11:07 »
Och det menas??

Detta med Cop, verkar vara rent påhitt, eller så går inte pumpen som den skall, tycker man ska se stor skillnad mellan cop 2.92 och 5.3, snudd på identiska förbrukningssiffror som förra hösten, aningen mindre i Sep, men mycket varmare.

/Andreas.
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
SV: Avfrostningar?
« Svar #21 skrivet: 12 november 2009, 14:34:44 »
Tycker det låter normalt. Vad hade du förväntat dej ?

COP i verklig drift kommer aldrig upp i de siffror som SP får fram.

MVH/Gano
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Avfrostningar?
« Svar #22 skrivet: 12 november 2009, 16:26:14 »
Varför då dessa påhittade siffror? Vill väl komma så nära verkligheten som möjligt? en bils bränsleförbrukning stämmer väldigt bra tex, nånstans trodde man andå att den billigaste skräppump inte kunde de lika bra värden som "märkes" pumpar, men tänker man efter så likadan gas samt kompressor och kondensor och förångare.

Varför stämmer Rickards energimätare så bra då? Hur jobbar den annorlunda? 99% vet spänning samt Ström och räknar ut förbrukning..

/A.
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
SV: Avfrostningar?
« Svar #23 skrivet: 12 november 2009, 16:56:10 »
Påhittade siffror ? Menar du COP eller mina W/K-siffror ?

Ju högre COP desto bättre försäljningssiffror....

W/K ligger nånstans där för ett hus byggt runt 1980, jag sänkte W/K litegrann med tanke på dina nya fönster och ytterdörr. Annars kan man ta 1 W/K per kvm i huset. Hade du 2-glas innan så sänks U-värdet med 2 per kvm, hade du gamla 3-glas innan så sänks U-värdet med 1. 15 kvm fönster ger en sänkning med 30 i första fallet och 15 i andra fallet.

Vill du räkna besparingar hit och dit så tar du bara ortsfaktorn där du bor och multiplicerar med W/K-värdet för just ditt hus. Ortsfaktorer hittar du på www.paroc.se exempelvis.

MVH/Gano
« Senast ändrad: 13 november 2009, 08:48:10 av Gano »
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Avfrostningar?
« Svar #24 skrivet: 12 november 2009, 17:15:50 »
Nej menade Cop siffrorna,,,
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult på stort IT-bolag.
SV: Avfrostningar?
« Svar #25 skrivet: 12 november 2009, 17:44:19 »
Kan vara kul med lite överslagsberäkning .... men mätning visar verkligheten... som Lord Kelvin sa "If you can not measure it, you can not improve it."
« Senast ändrad: 12 november 2009, 17:52:03 av MGKea »
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
SV: Avfrostningar?
« Svar #26 skrivet: 13 november 2009, 09:03:35 »
Tillverkarna tävlar om vem som kan uppnå högst COP, varför köpte du själv precis denna maskin ? COP säljer.

Det senaste är att man uppger max-COP. Det är det varvtal på kompressor och fläkt som ger maximalt COP. Det är vanligen när kompressorn snurrar på 20-30% av sin kapacitet vid +7 grader. Det kräver att inverterstyrningen är så påkostad att den klarar av att styra ner kompressormotorn så lågt i varvtal.

Sedan är det sedan några år tillbaka vanligt att tillverkarna programmerar maskinerna så att kompressorn inte går för fullt vid +7 grader för att på så sätt få högsta möjliga COP i testerna. Det förekommer t o m att man har en speciell driftkurva på den högsta tempinställningen på fjärren. Så står det att testerna ska utföras.

Man kan tycka vad man vill om detta. I vissa verkliga driftfall ger faktiskt maskinerna väldigt höga COP-värden, men inte när maskinerna går för fullt. Det är därför en del av oss har 2 värmepumpar, då halveras ju belastningen.

En amerikansk tillverkare av lastbilar lusläste testproceduren och såg att huven skulle vara öppen vid mätning av avgasreningen. Men avgasreningen gjorde att motorn drog mer bränsle. Hmmmmm......vi sätter en brytare på motorhuven som kopplar in avgasreningen. Sedan stängs motorhuven och vi får lägre förbrukning. Det gäller att vara kreativ.  ;D ;D ;D

MVH/Gano
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult på stort IT-bolag.
SV: Avfrostningar?
« Svar #27 skrivet: 13 november 2009, 09:10:27 »

Min pump får gärna avfrosta hur mycket den vill bara den ger mig ett leende när jag öppnar räkningsbrevet från elverket SEVAB.  Thumbsup

Gano... I USa där det kan stämas för ingenting. Hur vågade utföra ett bedrägeri?
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Avfrostningar?
« Svar #28 skrivet: 13 november 2009, 11:17:15 »
Inte var det Cop värdet som fällde valet av pump, var garanti/försäkring i kombination med att utföra arbetet själv, betalar inte 20' kr för nån som tar 5000:- att montera den, samtidigt son en gammal pump har suttit där, 30min jobb.

Skall Max bo här "nåt år till", vi har köpt tomt och skall bygga nytt, jord/bergvärme med golvvärme, och typ villavarm hus.

/Andreas.
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult på stort IT-bolag.
SV: Avfrostningar?
« Svar #29 skrivet: 13 november 2009, 11:24:38 »
Inte var det Cop värdet som fällde valet av pump, var garanti/försäkring i kombination med att utföra arbetet själv, betalar inte 20' kr för nån som tar 5000:- att montera den, samtidigt son en gammal pump har suttit där, 30min jobb.

Skall Max bo här "nåt år till", vi har köpt tomt och skall bygga nytt, jord/bergvärme med golvvärme, och typ villavarm hus.

/Andreas.

Men fram tills dess får du nog leva med luftluft problematiken.
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!