Ämne: Lite tips önskas pga olika svar från proffsen.

[krainer]

Hej !

Blir det inte dålig verkningsgrad att köra fast kondensering direkt mot pannan?

Läste om att besparingen ökar 30% att köra med tex eco elpanna och ec air med flytande kondensering.

Funderar oxå på hur jag skall koppla och lösa problemet.

Att köpa en eco el panna för 26000kr och spara 4000kr mer per år och dessutom få en bekvämare styrning med allt automatiskt låter lockande.Efter några år är den dyrare investeringen betald.
Då kanske den gamla pannan rasar och man måste ändå köpa en ny panna.

mh/Krainer

 

[hulta]

Hej !

Blir det inte dålig verkningsgrad att köra fast kondensering direkt mot pannan?

Läste om att besparingen ökar 30% att köra med tex eco elpanna och ec air med flytande kondensering.

Funderar oxå på hur jag skall koppla och lösa problemet.

Att köpa en eco el panna för 26000kr och spara 4000kr mer per år och dessutom få en bekvämare styrning med allt automatiskt låter lockande.Efter några år är den dyrare investeringen betald.
Då kanske den gamla pannan rasar och man måste ändå köpa en ny panna.

mh/Krainer

  

Jo visst blir det besparing med flytande kondensering gentemot fast men i mitt fall tror jag det är försumbart pga enbart uppvärmning till element, ej till varmvattenberedare.....Nackdelen med flytande kond. är tydligen knäppande rör och element beroende på kraftig varierande temp periodvis till elementen.
Vill inte ha det så utan mera jämn värme som styrs av autoshunt.
Plus avstängd värmepump under varma årstiden....

Jag kan lätt ändra till flytande kondensering genom att montera inne temp som stänger av pumpen. Men då kommer pannvattnet att variera i temp och kommer nog att prova det systemet också.

Denna tråd bygger på huvudsak hur man gör det hela på BILLIGASTE sättet!

Men ser att du startat en egen tråd om olika alternativ. Det låter jag proffsen svara på för det har jag fått glädje av i denna tråd. Lycka till med ditt projekt! Thumbsup

[hulta]

 Thumbsup En timme har gått sedan första starten. Laddpumpen kopplad till Niben och det fungerade bra, laddpumpen är för detta pumpen till värmeväxlaren i pannan och hmm den var kopplad så att jord och NOLLA var inkopplad men EJ fasen...
Den har aldrig fungerat under dessa åren med andra ord...Men tappvattenvärme fanns ändå vid oljedrift.

Monterat enkeluttag så laddpumpen kan skiftas emellan styrning ifrån värmepumpen eller permanent drift. Monterat stickkontakt till laddpumpen. Om man åker bort flyttas stickkontakten till uttag med permanent spänning och ej bekymra sig över kyla ute och ev. fel på värmepumpen.

Autoshunten (Automix30) igång igen efter fyra års stillestånd...

El energimätare beg. som Rickard skickat är monterad också. Så nu ska data skrivas ner.....

Luftningen var enkel pga anslutning framledning till expansionskärlets anslutning via T-mojje...Bara att öppna säkerhetsventilen på kärlet och släppa ut luften. Lär få göra så efter några dagar igen.

Mycket bök med rördragning beroende på enormt trång pannrum, finns inne i huset vid grov ingången. Bild bifogas här. Mer rapport kommer senare efter några dagars drift och lite hopp om kallare väder. Bara för att se hur värmepumpen arbetar under kalla dagar....

 

[hulta]

 Sad
Hmm efter några timmars drift kan jag konstatera att det INTE fungerar med att låta värmepumpen sköta laddpumpen...
Returvattnet ute vid värmepumpen svalnar fortare än pannans returvatten som ej når värmepumpen pga avstängd laddpump!!
Värmepumpens returtemp givare tror att pannans returvatten sjunkit i temperatur och sätter igång pumpen i onödan!

Medför för kort gångtid och onödiga starter! Så nu låter jag laddpumpen gå permanent och vips nu fungerar det hela som tänkt. Förstår inte tanken bakom att värmepumpen stänger av laddpumpen? Fungerar nog säkert med Smo10 men med fast kondensering mot pannan bör laddpumpen vara IGÅNG hela tiden.

Cheetah har rätt om problemet med returvattnet och  onödiga starter.

[hulta]

tempgivarn sitter inbygd i vp på retur tempen(vattnet från Botten av pannan) kör start 37 stopp 45 ºC året om ger ca 50 i toppen i slutet på körningarna, beronde på deltat

Att använda tempgivaren som sitter i värmepumpen kan aldrig bli riktigt bara då den bara känner temperaturen då laddpumpen går. VP starten blir inte relaterad till panntemperaturen utan hur hastigt det svalnar ute vid VP.

Första dagens drift ger dig rätt!! Laddpumpen MÅSTE gå hela tiden.

[Giro]

Kör man fast kondensering går det ju bra att använda pannans termostat
kopplat till termostat ingången på F2025.
Alternativt kör jag med en variant av flytande kondensering med hjälp
av shunt styrningen ,se bild ,brytaren aktiverar termostatingången på F2025
när shunten närmar sig fullt öppen och bryter när shunten stänger till hälften.
Panntempen håller sig då kring framlednings tempen
Då funkar det bra att låta F2025 styra laddpumpen.  Thumbsup

//Giro
 

[preset]

Hej !

Blir det inte dålig verkningsgrad att köra fast kondensering direkt mot pannan?

Läste om att besparingen ökar 30% att köra med tex eco elpanna och ec air med flytande kondensering.

Funderar oxå på hur jag skall koppla och lösa problemet.

Att köpa en eco el panna för 26000kr och spara 4000kr mer per år och dessutom få en bekvämare styrning med allt automatiskt låter lockande.Efter några år är den dyrare investeringen betald.
Då kanske den gamla pannan rasar och man måste ändå köpa en ny panna.

mh/Krainer

 

Var har du läst att man ökar besparingen med 30% om man väljer flytande kondensering istället för fast kondensering?

Här får du ett exempel från verkligheten, sedan ett och ett halvt år tillbaks kör jag en 2020-10 mot elpanna med fast kondensering, panntempen ligger på ca 51 ºC. Med enbart elpanna var förbrukningen tidigare ca 37000 KWh inkl hushållsel och ca 30500 KWh exkl, nu är årsförbrukningen ca 18300 KWh inkl HH, utan HH ca 11800 KWh. Det ger en besparing på värme och varmvatten på ca 61 %.

Finns det någon som vill utlova att jag skulle kunna öka den besparingen ytterligare 30 % genom att välja tex en VVM300 och köra flytande kondensering, då måste vi nog upphäva naturlagarna. Nej, 5 % är nog en mer rimlig siffra.

/preset

[hulta]

Kör man fast kondensering går det ju bra att använda pannans termostat
kopplat till termostat ingången på F2025.
Alternativt kör jag med en variant av flytande kondensering med hjälp
av shunt styrningen ,se bild ,brytaren aktiverar termostatingången på F2025
när shunten närmar sig fullt öppen och bryter när shunten stänger till hälften.
Panntempen håller sig då kring framlednings tempen
Då funkar det bra att låta F2025 styra laddpumpen.  Thumbsup

//Giro
 

  Jisses....


Mmm olje termostaten verkar inte kunna gå ner under 50grader, men elpatronernas termostat gör det så om den termostaten används så okej men då kan man inte använda den termostaten till patronerna.....snyft eller går det med annan variant på inkoppling?

[FRJO]

Kör man fast kondensering går det ju bra att använda pannans termostat
kopplat till termostat ingången på F2025.
Alternativt kör jag med en variant av flytande kondensering med hjälp
av shunt styrningen ,se bild ,brytaren aktiverar termostatingången på F2025
när shunten närmar sig fullt öppen och bryter när shunten stänger till hälften.
Panntempen håller sig då kring framlednings tempen
Då funkar det bra att låta F2025 styra laddpumpen.  Thumbsup

//Giro
 

snygg lösning vad har du haft för strömbrytare ?    Den kan inte vara så känslig annars blir det väldigt mycket start och stopp

[Giro]

 

snygg lösning vad har du haft för strömbrytare ?    Den kan inte vara så känslig annars blir det väldigt mycket start och stopp

Jag tror att det är gränsläge till någon port el dyligt,märke Honeywell,(hade den liggande).
Det långa sprötet ger hyffsat lång hysteres.
Startar ca  1 gång i timmen

//Giro

[hulta]

 Thumbsup Summering av driften hittills.

Snittförbrukning hittils 22kw dygnet.
Antal starter max 20 per dygn.
Klarar minus sex utan tillsats, har ej varit kallare ännu.

Luftningen av systemet var superlätt pga dragning av framledning till expansionskärlets rör på  toppen av pannan. Luften i början på driften samlades just vid säkerhetsventilen på expansionskärlet så luften försvann genom att öppna ventilen och sedan fylla på lite vatten.
Behövde bara lufta två ggr under en vecka och nu stabilt tryck.

totalkostnad installation av luftvärmepump samt nya rör till nya uterummet samt två nya element. 40.000:- totalt  Obs eget arbete.

Vårens projekt: Docka varmvattenberedaren med pannan via pannans värmeväxlare.
Installera inne termostat för att prova flytande kondensering.

[Schnyggve]

förresten är snittförbrukningen bara pumpen??

[hulta]

förresten är snittförbrukningen bara pumpen??

Korrekt! Varmvattenberedarens förbrukning räknas inte in ännu pga samma förhållande i fyra år. Däremot jämförs förbrukningen med dåvarande oljedrift samt test med elpatronerna och givetvis med den nu borttagne l/l pumpen.

Luftvärmepumpen var okej i förbrukning men gav dålig värmekomfort i huset, nu är det kanon överallt.