Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Vakumsuga?  (läst 6073 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad dsb82

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Uddevalla
  • Antal inlägg: 20
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Vakumsuga?
« skrivet: 17 oktober 2009, 23:35:59 »
Vissa säger att man inte behöver vakumsuga när man bara använder orginal rören. Men när jag jobbade med bilar vakumsög vi ju alltid och då var det ju mycket kortare än detta blir?

Gör det stor skillnad?

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Vakumsuga?
« Svar #1 skrivet: 17 oktober 2009, 23:47:06 »
Hej Dsb!  Är det en luftvärmepump du frågar om man behöver vaccumsuga eller?? Och vissa är det som påstår att man inte behöver det isf?? Sc:,h Avser du att du installera pumpen själv?? :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad kjell62

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Dalarna Falun
  • Antal inlägg: 1214
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Vakumsuga?
« Svar #2 skrivet: 18 oktober 2009, 00:54:02 »
Vissa säger att man inte behöver vakumsuga när man bara använder orginal rören. Men när jag jobbade med bilar vakumsög vi ju alltid och då var det ju mycket kortare än detta blir?

Gör det stor skillnad?

 vist ska du vakumsuga
 jobbar du med bil-ac
 så har du ju grejorna
 men nipplarna passar inte
R134 och förmodligen R410?
kjell *vinkar*
Mitsubishi FH35 + Panasonic E 12-DKE + TE 9
 Hus ca 150 m2 + källare 150 m2 
 
 NIBE 2025-6
 Garage 50 m2 en NE-12 LKE
 Sommarstugan E 9 ckp

Utloggad dsb82

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Uddevalla
  • Antal inlägg: 20
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Vakumsuga?
« Svar #3 skrivet: 18 oktober 2009, 11:10:39 »
Hej Dsb!  Är det en luftvärmepump du frågar om man behöver vaccumsuga eller?? Och vissa är det som påstår att man inte behöver det isf?? Sc:,h Avser du att du installera pumpen själv?? :)

Mvh Raffen.

Jo det är en luftvärmepump. Han som jag köper pumpen av och hans grossist tycker inte man behöver vakumsuga när det är orginalrörlängder, bara om man skall ha längre. Han som säljer pumpen till mig hjälper mig med installationen.

Utloggad dsb82

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Uddevalla
  • Antal inlägg: 20
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Vakumsuga?
« Svar #4 skrivet: 18 oktober 2009, 11:21:03 »
vist ska du vakumsuga
 jobbar du med bil-ac
 så har du ju grejorna
 men nipplarna passar inte
R134 och förmodligen R410?
kjell *vinkar*

Jag har jobbat med bil grejorna i alla fall, så har tillgång till vakumpump och manometerställ. Men precis som du säger lär bilgrejorna inte passa på R410. Där skruvar man ju in en ratt på kopplingen så man öppnar "bil"ventilen på kylslingan. Får man ju inte alls detta problemet som folk verkar ha med att vakumsuga och att man måste pysa in övertryck i slingan för att inte få in atmosfärstryck när man tar av manometer slangen.
Tyvärr fick jag aldrig gå AC-kursen, då kanske man till och med hade haft licens även för att jobba med värmepumpar.

Utloggad GammelMan

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Lövånger, Västerbotten
  • Antal inlägg: 230
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Gammal man, men vet inte allt för det...
SV: Vakumsuga?
« Svar #5 skrivet: 18 oktober 2009, 19:41:32 »
Vad är det för märke på den superpumpen som inte behöver vakumsugas ?
Det är väl bara QC pumpar som inte behöver vakumsugas.
Hus på 220m2 + källare på 110m2.
Tegel hus från 1947 med 2-glas fönster.
Thermia Diplomat Optimum 12 står för värmen från 2 borrhål på hittills okänt djup (ev 120m per hål)
Total förbrukning 17000kWh - hushållsel på minst 6000 = 11000 kWh värme.
33.3 kWh/m2.

Utloggad brutus

  • Montör
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 202
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Vakumsuga?
« Svar #6 skrivet: 18 oktober 2009, 21:15:57 »
Hej Dsb!  Är det en luftvärmepump du frågar om man behöver vaccumsuga eller?? Och vissa är det som påstår att man inte behöver det isf?? Sc:,h Avser du att du installera pumpen själv?? :)

Mvh Raffen.

Jo det är en luftvärmepump. Han som jag köper pumpen av och hans grossist tycker inte man behöver vakumsuga när det är orginalrörlängder, bara om man skall ha längre. Han som säljer pumpen till mig hjälper mig med installationen.


"Han som jag köper pumpen av och hans grossist tycker inte man behöver vakumsuga när det är orginalrörlängder, bara om man skall ha längre. Han som säljer pumpen till mig hjälper mig med installationen."

Hmm fråga dom om dom vet varför man vacumsuger.

Montera i svensk höst utan att vacum suga garanterar att pumpen kommer att paja(oavset väder ska det självklart vacumsugas).
 Den viktigaste poängen med att skapa vakum är att suga ur fukten som finns i rörena dvs kopplar du ihop ett system när det är hög luftfuktighet desto mer fukt har du i rören.
Släpper du sedan på gasen har du fukt i ditt system och om något år kan du bara köra ac om ens det eftersom 4-vägsventilen har frusit sönder.
Låter konstigt att säljare och grossist påstår annat än att man måste vacum suga.
Fryser inte.
Nibe fighter 1310 Bergvärme 40kw med 3st borrhål 150m i snitt
Panasonic e-12 dke Lvp  utbyggnad 200 kvm
panasonic e-9 ckp lvp    samma  utbyggnad
Panasonic e-12 gke Lvp verkstad 100 kvm
Panasonic pe-12 ckp Lvp källare 130 kvm
Och för säkerhets skull 3 x 35 amp elpatron
2 plans hus 750 kvm(inkl utbyggnad)
Stockholm

Utloggad Plutus

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 575
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Vakumsuga?
« Svar #7 skrivet: 19 oktober 2009, 00:14:01 »
För tjugo år sedan stod det i installationanvisningarna att man skulle blåsa rören (med köldmedium) innan de drogs. det är nog det installatören tänker. Inget jag rekommenderar, men så gjorde man förr. och förmodligen på många andra stället i världen.
Hemmabyggd värmepump med frekvensstyrning och luftkyld underkylare. Vedpanna som spets,

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Vakumsuga?
« Svar #8 skrivet: 19 oktober 2009, 01:03:34 »
Hej Dsb!  Är det en luftvärmepump du frågar om man behöver vaccumsuga eller?? Och vissa är det som påstår att man inte behöver det isf?? Sc:,h Avser du att du installera pumpen själv?? :)
Mvh Raffen.
Jo det är en luftvärmepump. Han som jag köper pumpen av och hans grossist tycker inte man behöver vakumsuga när det är orginalrörlängder, bara om man skall ha längre. Han som säljer pumpen till mig hjälper mig med installationen.

Hej Dsb!  Ja då får man väl säga att jag har aldrig hört talas om maken till dålig kunskap både hos den du köper pumpen av och hans grossist. Sc:,h Underlåter man att vaccumsuga pumpen så lär det inte bli någon längre livslängd på den maskinen det kan du vara helt säker på, och garantin gäller inte heller vid ett haveri det tycker jag också att du skall känna till. Skillnaden mellan att vaccumsuga och inte vaccumsuga är faktiskt likvärdigt med liv eller död för pumpen i förlängningen alltså. ;) :)

Mvh Raffen.   
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Oskar P.

  • i branchen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1022
  • Karma +1/-2
  • Kön: Man
  • the good old days
SV: Vakumsuga?
« Svar #9 skrivet: 19 oktober 2009, 22:05:04 »
För tjugo år sedan stod det i installationanvisningarna att man skulle blåsa rören (med köldmedium) innan de drogs. det är nog det installatören tänker. Inget jag rekommenderar, men så gjorde man förr. och förmodligen på många andra stället i världen.
ja "air purge" metoden funkar ju om det är torrt, men har du fukt i rören så får du inte ut det på det sättet.
många amatörer kopplar ifrån vacuumpumpen före man har övertryck i systemet, och då smiter det in lite luft medan man skruvar lös nippeln.
man ska suga vacuum minst 30min, vid fuktigt eller kallt väder 45-60min, stänga blåa ventilen på manometerstället, stänga av pumpen och observera om blåa manometern flyttar sig från -1 mot 0, isåfall har man läskage som måste åtgärdas först.
om systemet hålller vacuum så öppnar man kranen på det lilla kopparröret försiktigt tills man har 3 bar övertryck i systemet, så väntar man återigen och ser om trycket håller sig konstant, isåfall skruvar man loss slangen från serviceventilen, sätter på hatten, öppnar båda kranarna, sätter på hattarna och kör igång!

Utloggad ace

  • frostaknöl med 3.2-cert i kombination med livets hårda skola,samt en omättlig nyfikenhet på teknik. tråd-reträtt pga utmattning förekommer.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2703
  • Karma +2/-1
  • ju fler strängar på lyran, ju bättre låter det !
SV: Vakumsuga?
« Svar #10 skrivet: 20 oktober 2009, 01:43:36 »
Vet man vad man gör, kan det räcka med 10min vacuumsugning.
Men det förutsätter att man har en riktig vacuummeter...och vet lite om kokpunkter och tryck  ;)
drygt 800 kvm yta uppvärmd till skiftande temperaturer
husqvarna tekniktank, några solfångarsystem och en Daikin bergvärmepump med 280m borrhål.
Diverse l/l pumpar samt en modifierad nibe 1215 med 140m borra till bostadshuset.

Utloggad Oskar P.

  • i branchen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1022
  • Karma +1/-2
  • Kön: Man
  • the good old days
SV: Vakumsuga?
« Svar #11 skrivet: 20 oktober 2009, 20:41:24 »
visst, det jag skrev innan skrev jag ur ett hempularperspektiv, själv har jag en CPS digital vacummeter och kommer jag ner i 0.70 mBar som jag brukar få i slutvacuum så är det ju klart att man inte behöver köra pumpen så långt efter det.
brukar ta några minuter att nå slutvacuum i en nyinstallerad VP. men under tiden pumpen går har man ju t.ex. tid att montera ihop innerdelen med filter, koppla in kommunikationskabel och nätanslutning osv..

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!