Ämne: Kanaldragning via skorsten

[tplan]

Hej,

Vi är mitt uppe i en totalrenovering av vårat hus.

Vi har bilat ner delar av skorstenen, då denna varit sprucken och den har 4 kanaler och planen är att annvända ena pipan till frånluft, från två badrum ett badrum per våning.

Sedan skall luften sugas från badrummen ner till källaren via skorsten till en frånluftsvärmepump.

Finns det som har gjort något liknande?

Eller är jag helt ute och cyklar?

Mvh,
Tomas

[gunnar_holm]

Jag har gjort precis så som du tänker göra, använder de gamla imkanalerna som frånluftskanaler till värmepumpen. Den kylda utluften leder jag sedan genom källarväggen ut utomhus.
Vi har haft det här systemet i 19 år, med två olika värmepumpar, inga problem alls med denna lösning !
//Gunnar

[tplan]

Hej Gunnar,

Det låter klart intressant!

Har ni spirorör i imkanalerna eller annvänder ni kanalerna som dom är?

Nyttjar ni någon del av skorstenen till någon form av förbränning, typ öppen spis eller dylikt?

Mvh,
Tomas

[gunnar_holm]

Jag använder de murade imkanalerna som de är.

Vi har haft vedeldad villapanna som delat skorsten med imkanalerna under de första 19 åren utan att ha sett några problem med det. Möjligen vinner man lite på att luften i imkanalerna värms lite från rökkanalen.  Nu har pannan åkt ut och rökkanalen står oanvänd.

//Gunnar

[larryd]

Förlåt en okunnig yngling...

som "kapar" denna tråd.

Har en gammal kåk, hyfsat tilläggsisolerad och hyfsat energi-effektiv enl nedan. Men skulle behöva förbättra ventilationen, som blev sämre när jag tog bort raketmotorn/oljebrännaren i källaren.

Funderar på att använda skorstenen och att sätta ett frånlufts(värmepump) aggregat på vinden. Skorstenen har 6 kanaler varav en används för kakelugn, en för ventfläkt pannrum och en för köksfläkt. Resten är "imkanaler".

Mina konstiga frågor:

-Kan man ta hål på tre skorstenskanaler på vinden och använda dom för utsug till aggregatet?
-Hur gör man med köksfläktskanalen?
-Kan man blåsa ut returluften igenom skorstenen? Inluften antar jag att man tar in på annat ställe.
-Finns det några speciella bestämmelser för detta? Måste man tex dra i rör i skorstenskanalerna?
-Vad skall man ha för aggregat?

Puh, det var många frågor.

[gunnar_holm]

Förlåt en okunnig yngling...

som "kapar" denna tråd.

Har en gammal kåk, hyfsat tilläggsisolerad och hyfsat energi-effektiv enl nedan. Men skulle behöva förbättra ventilationen, som blev sämre när jag tog bort raketmotorn/oljebrännaren i källaren.

Funderar på att använda skorstenen och att sätta ett frånlufts(värmepump) aggregat på vinden. Skorstenen har 6 kanaler varav en används för kakelugn, en för ventfläkt pannrum och en för köksfläkt. Resten är "imkanaler".

Mina konstiga frågor:

-Kan man ta hål på tre skorstenskanaler på vinden och använda dom för utsug till aggregatet?

Det var ungefär så jag gjorde.

-Hur gör man med köksfläktskanalen?

Låt bli den, den har speciella brandskyddsbestämmelser som vad jag förstår innebär att den inte får gå till flvp

-Kan man blåsa ut returluften igenom skorstenen? Inluften antar jag att man tar in på annat ställe.

Låter inte så lämpligt, luften från flvp kan bli rejält kall, i Comfortzones fall ned mot -20. Det krävs kondensisolering hela vägen ut.

-Finns det några speciella bestämmelser för detta? Måste man tex dra i rör i skorstenskanalerna?

Borde inte finnas, så länge vi enbart hanterar frånluft från bostadsutrymmen. Däremot kan säkert sotaren ha synpunkter på rensluckor och sånt.
Jag rensade när jag installerade första pumpen för 19 år sedan och nu i år igen, DET BEHÖVDES!
-Vad skall man ha för aggregat?


Puh, det var många frågor.

[larryd]

Tack Gunnar, du lärde mig mycket...

Får jag utnyttja din kunskap med några frågor till:

-Tänkte dra i flexrör i skorstenspiporna. Men om jag fattar rätt gjorde du inte det?

-Är inne på att skippa frånluftsvärmepump. Och bara köra ett värmeåtervinningsaggregat. Om jag fattar det rätt så ger en frånluftsvärmepump varmvatten eller radiatorvärme oxå. Och det kan jag inte använda på vinden. Hur tänkte du.? Vad hade du för dimension på rören.?

[gunnar_holm]

-Tänkte dra i flexrör i skorstenspiporna. Men om jag fattar rätt gjorde du inte det?

Mina imkanaler är för trånga för några som helst insatsrör, så de fick vara som de var.

-Är inne på att skippa frånluftsvärmepump. Och bara köra ett värmeåtervinningsaggregat. Om jag fattar det rätt så ger en frånluftsvärmepump varmvatten eller radiatorvärme oxå. Och det kan jag inte använda på vinden. Hur tänkte du.? Vad hade du för dimension på rören.?

Min återvinning bor inte på vinden utan i det gamla pannrummet i källaren. Så jag låter min flvp suga ned luften dit genom imkanalerna i skorsten, sen kyls luft och blåses ut genom pannrumsväggen.

Om du bara ska ha ftx så klarar det sig med installationer på vinden, men du måste se till att din förvärmda tilluft distibueras på något sätt till huset i övrigt, kanske man kan använda skorsten till det ? Jag tror man får klura lite på vad som går att genomföra.

Mvh,
Gunnar

[Hastings]

Fundera på  att 
göra som ni med skillnaden att jag har en Varmitek bergvärmepump. Jag har 22 mm kopparrör dragen  till "frikyla" dvs att ta upp 8 gradig kylmedia ifrån bergvärmehålet och kyla med fläktkonvektorer uppe till vinden så jag funderar på att sätta en Fläkt ifrån skorsten +värmeväxlare som värms av frånluften där och sedan låta det ngt uppvärmda brinen gå till värmepumpen för att på så sätt öka effektiviteten.
Eftersom VP inte går jämt  borde man ha ett kontiuerligt flöde genom värmeväxlararen antar jag ?
I såfall fås minskad avkylning /lätt uppvärmning av borrhålet när VP inte arbetar!

[gunnar_holm]

Inte riktigt med på hur du menar, luften från rummen via de gamla imkanalerna till växlarn på vinden är väl ok, men det blir ju ingen frikyla av det.
Om du menar att dra kyld luft genom skorsten så är jag skeptisk. Så fort luften kyls under daggpunkten så får du kondensutfällning och det vill du inte ha i skorsten !
//Gunnar

[Hastings]

OJ det Blev Fel. Vill inte kyla skorstenen.....

Jag har dragit rör för frikyla till övervåningen. De slutar /vänder på vinden. Där kommer att sitta ett expansionskärl.

Min tanke var att jag skulle på returen koppla in en värmeväxlare och montera en sugande fläkt  samt samanbinda ventilationskanalarna  för att få värmeåtervinnining på framledning till värmepump.(MINUS kökfläktens kanal!)

Har en ledig pipa ca 15 x 20 cm som jag kan nyttja.

 Mitt andrahandsval vore att skicka ner luften i den gamla oljepannan rör som är stålklätt och klent i dimensionerna till källaren ev riva ur röret .

Frågan var snarare hur effektivt blir det ? VP går kanske 2000 timar av årets 8760 de övriga timmarna kommer cirkpumpen på ca 40-70 w att gå och värmeåtervinningen värmer då den cirkulerande brinen.
 Om man kan höja  In temp VP ifrån 4 -till 6 grader fås väl en rejäl ökning av COP faktor ?
I övrigt går värmen  ner i hålet och minskr berets avkylning . Men kommer det att betals sig? 70 W  pumpel kostar ochså pengar!

[gunnar_holm]

Jag kanske inte har fattat det här med kyltekniken rätt, men om det är som jag tror så vinner du inte så mycket med att höja brine ett par grader, däremot ökar du den tillgängliga maxeffekten, vilket naturligtvis kan innebära bättre COP då tillskottet inte behövs lika ofta. Men jag kan ha fel, kanske du kan få bättre svar om du ställer samma fråga i någon av trådarna om kylteknik?

//Gunnar

[Hastings]

Tack för ditt svar
  OK jag provar i frikyla , problemet är väl att det här  ligger mellan stolarna i olika forum och att man nog måste mäta och räkna för att svara om det blir en nettovinst.

Tex så kan hålet ha ett vattenflöde , å andra sidan kallnar det då aldrig

 tomte::