Ämne: Är detta rimligt?

[Janne El-Energi]

OK Prosten har bestämt sig så mina och andra inlägg lägger vi på is. Kanske isen töar sen.

Janne

[Sune]

Tyyypiskt, nu när vi har kommit igång så fint.     

[Prosten]

Nej för all del, sluta inte för min skull. Det gör mig inget om ni hijackar min tråd, det är ju trots allt en för mig väldigt intressant frågeställning. Jag har ingalunda bestämt mig såtillvida att jag mentalt vet precis hur mitt system skall se ut.

Problemet som jag upplever det är att jag har ett antal givna förutsättningar (huset och dess isolering, frånluftsystem installerat, läge, mark, etc) och sedan på det ett antal krav eller önskemål: Så hög besparing till så låg investering som möjligt, fullgod vv-kapacitet så man inte riskerar att vv tar slut mitt i en dusch, samt även gärna aircondition på sommaren (kallas visst frikyla enligt vad jag hört). Trots att jag lämnat samma förutsättningar, krav och önskemål till alla entreprenörer och inblandade har jag erhållit lika många olika förslag som personer jag frågat. Det verkar inte finnas någon "standardlösning" utan de flesta installationer är "speciallösningar" vilket ställer högre krav på mig.

Ta det där med frikyla t.ex. Vi har det vansinnigt varmt på övervåningen på sommaren, speciellt i sovrummen (som är i rakt söderläge). Frikyla vore prefekt för oss, men jag har inte alls förstått hur det skulle åstadkommas? Är det ett stort ingrepp att komplettera ett bergvärmesystem med säg Nibe 1115+sep VVB (s.k split?) med frikyla? Hur fördelar jag den nedkylda luften till rummen som behöver den? Hur styr jag den?...

Jag har sökt en del på frikyla här i forumet, men många av de inlägg jag hittat är så tekniska och specifika i sin utformning att jag ärligt talat inte förstod så mycket.

/Micke

[Rickard]

Frikyla är både dyrt och krånligt.

Du behöver:

En extra cirkpump
Backventil
Fläktradiatorer med droppfat och ledning för det kondensat som bildas när du kör frikylan
Rören till och från fläktradiatorerna måste vara isolerade HELA vägen med diffusionstät isolering, annars får du fuktutfällnad på ledningarna.
Med risk för fukt och mögelskador som resultat.

Sammantaget är det så pass krångligt att de flesta avstår.
Jag ämnar dock sätta in en fläktradiator i min planerade utbyggnad som kan både värma och kyla det nya rummet allt efter behov.
Kommer dessutom att ha mina datorer i direkt anslutning, och de behöver ju bra kylning med, får se hur jag löser det!

Det lär bli en utmaning, men är man systemtekniker bör man kunna lösa det med...

[Prosten]

Ok, men om vi bortser från frikyla då. Finns det något annat bra sätt att kyla rumstempen på övervåningen under sommaren som inte bråkar för mycket med en eventuell bergvärmeinstallation? Om man skulle smacka upp en sån där enkel luft/luft växlare då? Dom skall väl kunna fungera lite som aircond på när utetempen är hög, såvitt jag förstått. Sedan skulle väl den kunna spara in lite av sin kostnad när det behövs värme också?

Om man har 3 sovrum på övervåningen med en korridor som förbinder dem, skulle det räcka att sätta en sådan dylik apparat lite centralt i "korridoren" så att kylan s.a.s skulle sprida sig till rummen? Eller måste det till mer avancerad installation även i det fallet?

[Rickard]

Fråga Thomas i Värmepumpsgrossens egen tavla, han borde kunna svara på det.

[Prosten]

Det var då fasligt va ni e duktiga och snabba på att svara!! 

Tack, jag ska kolla där...och var är där, mer exakt? Värmepumpgrossen alltså?

/Micke

[Rickard]

Forumstart, scrolla ned till tillverkare/leverantörsforum, välj värmepumpsgrossen.

[utopiazz]

Vid kallare ute temp eller då värmeuttag är större än vad VP just för tillfället kan ge (kopplad som TS steg I )öppnar min shunt i tanken och tanken fungerar som utopiazz VPA så att den skapar större volym till radiator system eftersom den då ligger kopplad från  radiatorkretsen retur och VP retur.

Janne
Jag tror du missat något i min anläggning. Min VPA är BARA för varmvattenberedning och inte för rumsvärme.
Jag har en separat ACK för rumsvärmen som ligger i serie med radiatorkretsen

/Johan

[JoA]

Frikyla är både dyrt och krånligt.

Du behöver:

En extra cirkpump
Backventil
Fläktradiatorer med droppfat och ledning för det kondensat som bildas när du kör frikylan
Rören till och från fläktradiatorerna måste vara isolerade HELA vägen med diffusionstät isolering, annars får du fuktutfällnad på ledningarna.
Med risk för fukt och mögelskador som resultat.

Sammantaget är det så pass krångligt att de flesta avstår.
Jag ämnar dock sätta in en fläktradiator i min planerade utbyggnad som kan både värma och kyla det nya rummet allt efter behov.
Kommer dessutom att ha mina datorer i direkt anslutning, och de behöver ju bra kylning med, får se hur jag löser det!

Det lär bli en utmaning, men är man systemtekniker bör man kunna lösa det med...

Har en bekants bekants bekant som kyler i huset med sin luft/vatten värmepump
och på kuppen får gratis varmvatten mera än vad de behöver.    studs  studs  studs  studs  studs



Är det inte bara att (sätta backen in) installera ngn form av värmeväxlare i ventilationssystemet (i tilluften till huset + lite det ena och det andra därifrån till vp:n) och endast där leda bort kondensatet?

[Janne El-Energi]

ANNAT  SÄTT ATT KYLA OVANVÅNINGEN.

Nu vill jag komma med med något helt annat. Pga att du skall gräva eller böka i din trädgård då du skapar din värme slinga elleR berg värme vad det nu var. Lägg ner en ca 10 m gul plast rör i backen på ca 1m djup i slinga. Koppla detta till ett Mini" tilluft med inblås i dina sovrum. Då får du garanterat kyld luft så din övanvåning blir sval sommartid.

Mitt tidigare hus med balanserad till/frånluft förvärmde jag min tilluft via markvärme rör vintertid luften in var +5 grader istället för direkt luft utifrån -10.  Sommartid var  luften in svalare än ute pga slingan.

Detta gjorde att jag både hade värme tillskott vinter och kyl tillskott sommar i min bostad. Sommartid var bostaden alltid sval och skön.


Alt 2 Sätt en fläkt överföring ( överluft koppling) mellan under och övervåning så blir luften lika sval uppe som nere.

Janne

[Rickard]

Frikyla är både dyrt och krånligt.

Du behöver:

En extra cirkpump
Backventil
Fläktradiatorer med droppfat och ledning för det kondensat som bildas när du kör frikylan
Rören till och från fläktradiatorerna måste vara isolerade HELA vägen med diffusionstät isolering, annars får du fuktutfällnad på ledningarna.
Med risk för fukt och mögelskador som resultat.

Sammantaget är det så pass krångligt att de flesta avstår.
Jag ämnar dock sätta in en fläktradiator i min planerade utbyggnad som kan både värma och kyla det nya rummet allt efter behov.
Kommer dessutom att ha mina datorer i direkt anslutning, och de behöver ju bra kylning med, får se hur jag löser det!

Det lär bli en utmaning, men är man systemtekniker bör man kunna lösa det med...

Har en bekants bekants bekant som kyler i huset med sin luft/vatten värmepump
och på kuppen får gratis varmvatten mera än vad de behöver.    studs  studs  studs  studs  studs



Är det inte bara att (sätta backen in) installera ngn form av värmeväxlare i ventilationssystemet (i tilluften till huset + lite det ena och det andra därifrån till vp:n) och endast där leda bort kondensatet?

+ lite det ena och det andra är just vad som kan göra det dyrt och krånligt, kom ihåg att det inte bara kondenserar i direkt anslutning till kylpaketet, det kan kondensera även utvändigt t.ex. kylda luftkanaler.

Janne, kyla via markrör låter som en gångbar lösning, men jag funderar om det inte finns risk för fukt/mögel/svamp/bakterier i de rör som grävs ned i marken. Där borde ju rimligtvis kondensera en del under de perioder luftfuktighet och temp ute är hög och marktempen är låg.

[Janne El-Energi]

Var kondenserar det. i rören går det hela tiden luft. Utanför dessa så har du marken direkt. En annan aspekt i sandmark får man ej så god markvärme eller kyla. (bättre i lera som här nere)

Inne i huset måste vent trummor vara så klart isolerade med godkänd tjocklek.

Sök på internet förvärmning av ventluft i markrör eller slingor.

Jag skall skapa  en ny tråd som utreder mitt förslag med förvärmning av vent luft.

[Rickard]

Största problemet blir nog den ytterst lilla kyleffekt detta ger.

[Janne El-Energi]

Min bostad hade jag svalare inne än ute. 1 grad svalare blir bra kyleffekt och känns mycket skönare.

En annan sak ej stillastånde luft käns också svalare. Gå ut på stranden en sommar dag och känn den svala brisen.

Så får man bara snurr på rums luften brukar det kännas behagliare.
Utan markslingor endast en fläkt som snurrar.

Jag sitter just och tittat upp i taket i mitt stora rum. Jag har en klassisk takfläkt som finns i alla hotellrum i söder som nu snurrar. takvärmen går ner om fläkten snurrar åt ena hållet. Luften går upp vid andra hållet. Bra för fördelning av luft med värme-kyla året runt.

Jag har tjänstgjort nere i Australien i flera år. Där var detta en enkel billig  bra lösning utan luftkond. Ute var det upp till 40 grader. Inne några grader svalare. Då blir det behagligt.