Ämne: placering och val av L-L värmepump

[Cloggie]

Hej,

Mycket bra forum måste jag säga med mycket info.   Thumbsup
Men visst är (nästan) alla hus o situationer olika.

Jag har nu seriöst börja titta efter en värmepump som kan hålla upp värme framförallt medan jag är inte hemma.
När jag är hemma bruka jag elda i kaminen.
Huset har vattenburen värmt av elpanna. Men antar att det blir billagare om jag kan värma huset med L-L värmepump
tills det är dags att byta elpannan (27 år gammal, hur länge håller dom igentligen)?

Nu söker jag råd och förslag på min situation ....      (Har bifogat en ritning)

Huset är på 95 kvm. Med en central hall och därifrån på var sidan dom olika rum. Öppningen till vardagsrum o kök
har ingen dör och är 110 cm bred. Ideen var att montera inne delen i hallen övanför entree (bara 5 cm kvar ovanpå)
eller på väggen på andra sidan.

Uttre delen blir antingen på fram (norr, ganska kallt o fuktig) eller bak (söder, sol) sidan. Jag tror nog att jag föredra baksidan
för där störs den mindre vid sovrummet (vet ej hur mycket dom hörs). Och man kanske för fördel från solen, jag har sett flergraders temperatursskillnad mellan fram o bak på vinter vintern. Några rekommendationer eller andra förslag?

Jag har tittat på Toshiba's Super Daiseikai 13 (E utförande), som verkar passa bra med tanken på storleken. Även då det blir max 5 cm utrumme övanpå vid framdörren.
Också verkar det går bra ihop med kaminen att sprida varma luften (ventilations-läge).

Men är denna maskin för stor förmin 95 kvm?

Mvh,

Jan.

[Raffen]

Hej Cloggie, och välkommen till forumet! Thumbsup Som jag ser det så har du 2 st placeringsalrernativ för pumpinnerdelen i ditt hus här och det är antingen i storstugan eller över din entrédörr, placering av pumpinnerdelar på husets innerväggar skall man definitivt undvika anser jag eftersom en pumpinnerdel är avsedd att sitta på en yttervägg.
När det gäller din fråga om pumpen ev är för stor för ditt hus så är mitt svar svar på detta nej, och anledningen till detta är då att Toshibas båda pumpar (RAS 10 & RAS 13) då har den goda egenskapen att även kunna gå ned till en så pass låg värmeavgivning som ca 600 watt och då till en drifts/elförbrukning på ca 120 watt, detta samtidigt som deras maxeffekt ligger på 6,1 resp 6,9 kw, vilket då innebär i praktiken att man både har en liten och stor pump på samma gång.
Så när det gäller frågan om en dimensionering för dessa resp pumpar så kan man alltså ha en RAS 10:a i allt från en liten sommarstuga på ca 30-40 m2 och upp till en bostadsyta på ca 100-140 m2 beroende på isolering mm i huset, och en RAS 13:on då till allt ifrån samma sommarstuga på 30-40 m2 och upp till en bostadyta på ca 100-160 m2 med samma premisser som nämndes tidigare.

Mvh Raffen.
  
 

[MGKea]

Ovanför ytterdörren i hallen är troligen den bästa. Alla rum är anslutna till hallen. Vardagsrummet kan fungera med då blir resten av huset lidande om dörren är stängd.

Jag tycker att en innerdel borde kunna sitta på en innervägg likväl som vanligast på en yttervägg. Allt beroende på hur bra spridningen blir. Sedan kan ju många innerväggar vara dåliga att fästa tunga saker på.

[Cloggie]

Hej,

Tack för er snabba svar!

NU är vaggorna gjorda av samma material så när det gäller att fästa innerdelen blir det ingen skillnad tror jag och 9kg är inte så jättetung.

Jag föredra att ha uttedelen på baksidan (solsidan), i så fall blir det innervägg. Då får innredelen också mer 'luft' och kan hjälpa till sprida varmluften från kaminen. Men jag undrar om mitt argument att har utedelen på baksidan är rätt?

Värmepumpen finns på http://www.hetluften.se för 12000 inkl montering (15000 ikl moms), är det ett bra pris? Ska googla lite till  
Hur blir det med självmontering?

Sen undrar jag om det där med EU modellen? Raffen, jag läste nånstans där du nämnde skillnaden mellan EU och Nord modellen,
(värmmekabel, högre varv på kompressorn) betyder det att maskinen är olämpligt för vårt klimat? (Bor strax söder om Uppsala)
Speciellt när det blir mot -15 grader?


Mvh.

[MGKea]

Hej Cloggie!

Har du ingen dörr mellan vardagsrum och hall?
Om inte kanske följande placering i vardagsrummet vara något att fundera över.

/Magnus

[Cloggie]

Hej Magnus,

Nej, ingen dör där.
Men undrar om jag får tillräckligt med luft till köket.
Vad är 'räckvidd' av en luft-värmepump?

[MGKea]

Hej Magnus,

Nej, ingen dör där.
Men undrar om jag får tillräckligt med luft till köket.
Vad är 'räckvidd' av en luft-värmepump?

Det borde bli varmt i hallen. Sedan får man hoppas på värmen sprider sig ut därifrån.
Fördelen är väl att innerdelen kan skjuta på kamin värmen.
/Magnus

[Raffen]

Hej Cloggie!
Har du ingen dörr mellan vardagsrum och hall?
Om inte kanske följande placering i vardagsrummet vara något att fundera över.
/Magnus

Hej MGKea!  Precis denna placering av innerdelen i storstugan var det jag tänkte på när jag föreslog en placering i Storstugan som ett alternativ till entrédörren. Thumbsup
När det gäller ev placeringar på innerväggar i hus så blir det ju alltid problem med rördragningar inkl att kunna få fall på kondensvattenslangen från innerdelen och som då används vid AC-drift,  + att man kanske skall tänka på att det blir alltid varmt framför innerdelen likväl som det också alltid blir kallt bakom densamma.

Mvh Raffen.

[Raffen]

Sen undrar jag om det där med EU modellen? Raffen, jag läste nånstans där du nämnde skillnaden mellan EU och Nord modellen,
(värmmekabel, högre varv på kompressorn) betyder det att maskinen är olämpligt för vårt klimat? (Bor strax söder om Uppsala)
Speciellt när det blir mot -15 grader?
Mvh.

Hej Cloggie!  SKVP-E-modellerna och ND-modellerna är i egentligen precis samma pumpar i grunden. Det enda som skiljer mellan pumpsorterna är att ND-modellerna har +8 ºC-funktionen (som man ändå inte kan använda i bostadshus eller källare), att kompressorn kan varva upp lite ytterligare vid kallare väderlek, och att det ingår fabriksmonterad värmekabel i tråget.
Betydelserna är väl egentligen ganska försumbara, se bara till att du får med en värmekabel till tråget till din SKVP-E-pump isf. Jag har f.ö beskrivit skillnaden mellan dessa pumpsorter i denna tråd på forumet tidigare: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=22166.msg214884#msg214884

Mvh Raffen.

[MGKea]

....
När det gäller ev placeringar på innerväggar i hus så blir det ju alltid problem med rördragningar inkl att kunna få fall på kondensvattenslangen från innerdelen och som då används vid AC-drift,  + att man kanske skall tänka på att det blir alltid varmt framför innerdelen likväl som det också alltid blir kallt bakom densamma.

Mvh Raffen.

Jag håller med

[Gäst 999]

hej.....det är inte ofta man hittar 27 år gamla elpannor.......så tänk en gång till om du inte skall investera på det vattenburna istället.....

[MGKea]

Har själv samma en panna som snart är 30år. Bara det att invesnteringskostanden tar emot.
Payoffen kanske blir 10år. Därför är luft/luft mycket kostandseffektiv lösning.
 

[Gäst 999]

Absolut är luft/luft en mycket kostnadseffektv lösning....men inte långsiktig era elpannor lever på övertid det är fakta, när elpannan går sönder köper man då en ny eller satsar man sina slantar på ett effektivare system`? därför jag påtalar detta är för att jag sålde e luft/luft till en kund för ca två  år sen med en nästan lika gammal elpanna, han ringde mig i julveckan & sa att hans elpanna gått läck så jag nästan att jag lurat honom.....

[MGKea]

... jag sålde e luft/luft till en kund för ca två  år sen med en nästan lika gammal elpanna, han ringde mig i julveckan & sa att hans elpanna gått läck så jag nästan att jag lurat honom.....

Beslutet är upp till kunden. Men jag förstår hur det känns.

[Ubbe0]

hej.....det är inte ofta man hittar 27 år gamla elpannor.......så tänk en gång till om du inte skall investera på det vattenburna istället.....

Jag rev mina föräldrars oljepanna (separat VV) för några år sedan, den var nog uppåt 25-30 år då. Iom att den var för tung för mig plockade jag isär den. Den bestod av gjutjärnsdelar som var sammanfogade (kommer tyvärr inte ihåg fabrikatet). Som den var i skick hade den med största sannolikhet fungerat utan problem minst 10 år till. Den revs för installation av fjärrvärme (som jag förgäves försökte avstyra till förmån för nytt "eget" uppvärmningssystem). En lustig sak jag kan nämna förresten är att en gång gick något fel med styrningen av värmeväxlaren så en dag kom det ut jättevarmt vatten till elementen. När installationsfirman kom och kollade fanns det inget fel sa de, jag kommer inte ihåg vad de gjorde för att lösa det men det fungerade sedan felfritt resten av tiden de bodde kvar i huset. Hade ingen varit hemma när det hände kunde det ha gått ganska illa för det fina trähuset misstänker jag.
Installationsfirman menade ungefär som så att detta inte kunde hända (fast det bevisligen hade gjort det). ;-)