Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Toshiba Ras-16 ND  (läst 6494 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad ala

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 49
  • Karma +0/-0
Toshiba Ras-16 ND
« skrivet: 05 september 2009, 16:31:17 »
Någon med erfarenhet av Toshiba Ras-16 ND?

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Toshiba Ras-16 ND
« Svar #1 skrivet: 05 september 2009, 17:31:26 »
Hej Ala!  Det är nog inte särskilt många som har investerat i en RAS 16 skulle jag tro du. De flesta köper nog antingen RAS 10 eller RAS 13-pumpen när man väljer Toshiba, och kollar man dessutom på Energimyndighetens tester över Toshibas pumpar så tycks det nästan som om RAS 16-modellen är fullständigt överflödig i sammanhanget eftersom man får en lika bra pump med RAS 13, dessutom är ju RAS 13 klart mkt billigare eftersom RAS 16 är väl minst ca 4000:- kr dyrare ivf.
Skulle nästan tro att det är en av orsakerna till att Toshiba på sina nya pumpmodeller går ned en hel del i storlek för att på så sätt kanske bättre täcka upp behovet även av mindre pumpar på marknaden. Det är dessutom klart mkt bättre om man t.ex har ett mkt stort värmebehov/bostadsyta att man istället för en riktigt stor pump istället väljer 2 st mindre pumpar, detta ger då en högre verkningsgrad på pumparna, bättre och jämnare värmespridning och därmed en ännu bättre komfort i huset. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Oskar P.

  • i branchen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1022
  • Karma +1/-2
  • Kön: Man
  • the good old days
SV: Toshiba Ras-16 ND
« Svar #2 skrivet: 05 september 2009, 19:52:20 »
jag monterade en RAS-16 E modellen i ett större garage (200m2) och den har fungerat hela förra vintern och hållt 16 grader utan problem, ingen påisning eller antydan till effektbrist.
före denna pumpen satt det en Foma 5600 där, och den orkade inte ge tillräckligt med effekt så även fast kompressorn varvade för fullt så blåste den bara ljummet trots rätt gasmängd, den orkade helt enkelt inte höja värmen från +5 till +16, utan man fick slå på en 10kW byggfläkt ochhjälpa till, sen kunde den hålla 16 grader sålänge det inte gick under -10 ute, men den jobbade hårt för att hålla dessa 16gr.
Toshiban beter sig helt annorlunda, den går mestadels på dellast och frostar knappt igen.
det var inga problem för toshiban att höja tempen från +5 till +16 på några timmar vid -12 grader ute!
och som vanligt så är toshiba kvalitet, det är inget skarammel&smäck som billigare pumpar, typ foma..

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Toshiba Ras-16 ND
« Svar #3 skrivet: 05 september 2009, 20:51:50 »
Hej Oskar P!  Ja jag instämmer till fullo med dig ang Toshibas pumpar alltså! Thumbsup Det är ju helt fantastiska pumpar det jag hittills har kunnat se med min Toshiba, och min 2:a Toshibapump är på ingång nu i nästa vecka. Thumbsup Rejäl kvalitet, fullständig flexibilitet i alla inställningar, intelligent avfrostning, kan gå ned till en ordentligt låg värmeavgivning utan att hålla på och gå i off-läge stup i kvarten samtidigt som de är ordentligt kraftfulla vid riktigt kall väderlek för att bara nämna något om dem, så vad mer kan man egenligen önska sig av en luftvärmepump?? Thumbsup :)
Mitt inlägg ang RAS 16-pumpen var inte alls menat som någon kritik mot pumpfabrikatet som sådant utan var mera menat som ett ifrågasättande av denna storlek på deras pumpar, för om man tittar på Energimyndighetens tester över Toshibas olika pumpar så kan ivf inte jag se någon större skillnad i testresultaten mellan RAS 13 och RAS 16-pumparna?? Sc:,h
Eller kan du möjligtvis förklara detta Oskar?? :)
http://www.energimyndigheten.se/sv/Hushall/Testresultat/Husets-varmesystem--/Test-av-luftluft-varmepumpar/

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Oskar P.

  • i branchen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1022
  • Karma +1/-2
  • Kön: Man
  • the good old days
SV: Toshiba Ras-16 ND
« Svar #4 skrivet: 05 september 2009, 21:45:43 »
jo för de flesta duger det med en 10 eller 13, men i speciella fall som lokaler osv måste man ha större. jag gick efter toshibas egna siffror och de påstod att 13 kan ge 6.9kW och 16 kan ge 8kW, därför valdes den.
det stod mellan den och nocria-18 eller mitsu SRK60 men valet föll på toshiba pga priset.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Toshiba Ras-16 ND
« Svar #5 skrivet: 05 september 2009, 22:06:39 »
Hej Oskar P!  Jo jag känner väl till de olika effekterna på de resp pumparna, men har du tagit del av Energimyndighetens testresultat för RAS 13 resp RAS 16?? :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad muster_h

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 1
  • Karma +0/-0
SV: Toshiba Ras-16 ND
« Svar #6 skrivet: 12 oktober 2009, 20:07:02 »
Lånar tråden...

Var på "inne-pumpen" kopplar man in rören?

Vi vänder på "inne-pumpen" så att vi ser den bakifrån, kopplar man rören på vänster eller höger sida? Kopplar man rören mitt på, uppe, nere...?

Tack på förhand.

Utloggad MatsGBG

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 143
  • Karma +0/-0
SV: Toshiba Ras-16 ND
« Svar #7 skrivet: 12 oktober 2009, 21:24:30 »
« Senast ändrad: 12 oktober 2009, 21:26:54 av MatsGBG »

Utloggad ace

  • frostaknöl med 3.2-cert i kombination med livets hårda skola,samt en omättlig nyfikenhet på teknik. tråd-reträtt pga utmattning förekommer.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2703
  • Karma +2/-1
  • ju fler strängar på lyran, ju bättre låter det !
SV: Toshiba Ras-16 ND
« Svar #8 skrivet: 13 oktober 2009, 06:52:29 »
Beteckningen anger normalt sett kyleffekten i Btu (X1000)
Så en 16000 Btu:are bör ha större/effektivare förångare än en som klarar växla 13000 Btu.
Sen kan man ev få upp värmeeffekt via mer tillförd kompressor-effekt till samma...menCOP brister (tillverkarna aktar sig ofta för att ange COP på fullskaft vid kall väderlek)  ;)

"Lilla" Nocrian ligger på 14000 Btu....så nog finns behovet alltid  ;)
drygt 800 kvm yta uppvärmd till skiftande temperaturer
husqvarna tekniktank, några solfångarsystem och en Daikin bergvärmepump med 280m borrhål.
Diverse l/l pumpar samt en modifierad nibe 1215 med 140m borra till bostadshuset.

Utloggad MatsGBG

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 143
  • Karma +0/-0
SV: Toshiba Ras-16 ND
« Svar #9 skrivet: 13 oktober 2009, 08:23:54 »
Hej ace,

Inte riktigt med på vad du menar här.... En större maskin borde ha en större förångare, ok men dessa är väl de samma mellan Toshiborna? Trodde att hårdvaran var lika.

Energimyndighetens test visar väl också att hårdvaran är densamma och bara en höjning av kompressor-effekten är i det närmaste meningslös. (Skillnad mellan 16 & 10: 0,3kWh både vid 7° och -15°.) Eller kan det vara så att Toshiba har alldeles för liten höjning av kompressoreffekten mellan sina maskiner?

Utloggad ace

  • frostaknöl med 3.2-cert i kombination med livets hårda skola,samt en omättlig nyfikenhet på teknik. tråd-reträtt pga utmattning förekommer.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2703
  • Karma +2/-1
  • ju fler strängar på lyran, ju bättre låter det !
SV: Toshiba Ras-16 ND
« Svar #10 skrivet: 13 oktober 2009, 17:56:07 »
Hej !
kollade inte upp hur det låg till med Toshiborna och hårdvaran...med 5000 i priskillnad mellan en 13 och 16 på tex polarpumpen, antog jag att det skilde i hårdvara.
13000Btu= 3,81 kw
16000Btu= 4,68 kw
är en viss skillnad i uppgiven kyleffekt (enligt engelsk norm)
drygt 800 kvm yta uppvärmd till skiftande temperaturer
husqvarna tekniktank, några solfångarsystem och en Daikin bergvärmepump med 280m borrhål.
Diverse l/l pumpar samt en modifierad nibe 1215 med 140m borra till bostadshuset.

Inloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 8758
  • Karma +10/-2
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Toshiba Ras-16 ND
« Svar #11 skrivet: 13 oktober 2009, 19:01:32 »
tittade snabbt i servicemanualerna angående skillnader i hårdvaran.

I förra modellen GKVP sitter det samma condensor på 13 och 16
Evaporatorn var däremot samma på 10 och 13

Glömde kolla om det var samma kompressor i GKVP

I SKVP sitter det samma condensor i 10, 13 och 16 modellen.
Evaporatorn är samma på 10 och 13

Sitter samma kompressor i 10,13 och 16

Kollade inte om det var något annat som skilde dom åt.
En sak som förbryllar mig lite är att det finns ett schema över hur man knipsar byglar på kretskortet för att gå från original till RAS10,RAS10-ND,
RAS13,RAS13-ND, RAS16, RAS16-ND då hårdvaran skiljer  Sc:,h

kanske finns någon som har lagt ner mer tid till att kolla upp knipseliknips schemat som har varit uppe i tidigare trådar  Thumbsup
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se eller www.comfortab.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Ubbe0

  • Värmepump !!!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1294
  • Karma +0/-0
  • Jag använder värmepumpar.
    • Mitsubishi Zero (A6M)
SV: Toshiba Ras-16 ND
« Svar #12 skrivet: 13 oktober 2009, 19:10:30 »
tittade snabbt i servicemanualerna angående skillnader i hårdvaran. Thumbsup

Spännande! Fortsättning följer (väl?)... ;)
1.5 plans villa med källare i Skåne.
Mitsubishi Electric MSZ-FD25 VABH installerad i april -09 och placerad i min verkstad på ca. 50 kvm.

Utloggad Ubbe0

  • Värmepump !!!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1294
  • Karma +0/-0
  • Jag använder värmepumpar.
    • Mitsubishi Zero (A6M)
SV: Toshiba Ras-16 ND
« Svar #13 skrivet: 13 oktober 2009, 19:16:07 »
En sak som förbryllar mig lite är att det finns ett schema över hur man knipsar byglar på kretskortet för att gå från original till RAS10,RAS10-ND,
RAS13,RAS13-ND, RAS16, RAS16-ND då hårdvaran skiljer  Sc:,h

Jo men de har väl tagit fram ett generellt PBA till alla varianter och sedan vet de till vilken hårdvarukonfiguration resp knipsning funkar. Plus att de även har varit lata (jo, japaner kan faktiskt vara det också...) med att skriva mer än nödvändigt i servicemanualen (eller särskilja dem åt).
« Senast ändrad: 13 oktober 2009, 19:29:15 av Ubbe0 »
1.5 plans villa med källare i Skåne.
Mitsubishi Electric MSZ-FD25 VABH installerad i april -09 och placerad i min verkstad på ca. 50 kvm.

Inloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 8758
  • Karma +10/-2
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Toshiba Ras-16 ND
« Svar #14 skrivet: 13 oktober 2009, 19:29:20 »
Du får köra fortsättningen Ubbe0, min favorithobby är inte direkt att kolla i scheman, kurvor och en jäkla massa text  ;D
jag brukar nöja mig med att bläddra genom sporten i Aftonbladet  ;)
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se eller www.comfortab.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!