Ämne: värmepump på solslinga?

[cheetah1]

Jag hade nog hellre valt att koppla den via en värmeväxlare, men det är ju jag det. Tror inte att en solslinga klarar att mata över den effekten tillräckligt fort, utan värmepumpen kommer bara få tillbaka samma varmvatten den skickade ut. Grejen är att man normalt har (iaf på nibes maskin) ca 4 graders hysteres på termostaten i tanken, med andra ord om man har termostaten på 54 så startar värmepumpen när vattnet är 50. vattnet som värmepumpen ger kanske blir 51-52. Ska man överföra nån effekt vid dom differenserna får det nog vara en rejält stor solslinga isåfall.

Vi har det så bra att vi har ett elbolag som inte har haft ett strömavbrott på över 20 minuter de senaste 5 åren, så vi har inte haft några som helst problem, de två åren vi kört med vår 2020-8.

[Åled]

Eftersom vi inte har solfångare än skulle vi kunna köra mot både övre och undre slinga i serie till att börja med, men då ska ju pumpen värma upp alla 750 liter som finns i tanken.
Man skulle ju i princip kunna göra så för att testa och ha med ett par trevägsventiler för att kunna ställa om och testa på enbart övre slingan.
Det börjar ju bli dags för oss att bestämma vilken tank vi ska ha......
Tacksam för fler goda råd.

[kullabacken]

En vp som arbetar mot en slinga blandar inte tanken vid drift. VP jobbar mot tankens bottentemp i en skiktad tank och inte mot tankens medeltemperatur efter blandning.  Med VPs tempgivare en bit upp i tanken utnyttjar man tankens lagringskapacitet och får därmed ofta långa gångtider mot låg temp. Hysteresen bestäms av tankstorleken.
Kör man VP mot solslinga är det också mycket enklare att ha glykol i den kretsen.

ja det låter ju alldeles förträffligt.

men är det så att solslingan i en normal tank, kan avge den värme pumpen ger. eller kan det bli strul?
med tex för hög retur för fort?
delta T?

bör det vara en stående solslinga?

[Åled]

Jag har gjort mitt bästa för att skissa upp hur jag tänkt mig att koppla systemet. Bifogar denna skiss som PDF.
Med hjälp av två trevägsventiler borde jag kunna koppla om för att köra mot övre, nedre eller båda slingorna i en tank med fyra slingor.
Sedan borde man ju få svar på frågorna i denna tråd genom praktiska prov.
Kommentarer till min skiss (som jag hoppas följer med om jag knappat rätt) mottages tacksamt eftersom jag är novis.

[Kall Kyl]

En vp som arbetar mot en slinga blandar inte tanken vid drift. VP jobbar mot tankens bottentemp i en skiktad tank och inte mot tankens medeltemperatur efter blandning.  Med VPs tempgivare en bit upp i tanken utnyttjar man tankens lagringskapacitet och får därmed ofta långa gångtider mot låg temp. Hysteresen bestäms av tankstorleken.
Kör man VP mot solslinga är det också mycket enklare att ha glykol i den kretsen.

Hur många grader tappar man med den inkopplingen? Jag vill ha så hög temp som möjligt i min tank, 55° när det är som kallast. Om jag har 9m solslinga och en 10kW pump så antar jag att temperaturen i tanken är flera grader lägre än vad pumpen levererar. Tappar man 5°? Eller mer...?

mvh

[sobris]

Om alla funktioner skall tillgodoses i en och samma tank får vi ett antal konflikter:
- VP och sol som går mot samma slinga i botten av tanken gör att solen inte kan
  arbeta lika många timmar per år som om solslingan får en egen volym som levererar
  energi till förvärmning av varmvatten eller i förekommande fall inkommande brine till V/VVP.
- I toppen av tanken kräver vi färdigt varmvatten, vilket med slingberedare betyder att
  55-gradigt vatten skall lämna tanken. Värmepumpar för hemmabruk är nästan alltid dåliga
  på att åstadkomma höga temperaturer och det sker alltid på bekostnad av verkningsgraden.
- Om vi nu har ner mot 5 grader i botten (kallvattentemp och inkommande brine från berg/jord/sjö) och
  55-60 grader i toppen av tanken så finner vi i mitten av tanken de temperaturer som är passadar
  för värmesystemet i huset. Det är ju här som en L/V-värmepump kan göra bäst nytta i intervallet
  30-40 grader.
- Att både sol och L/V-pump går som bäst när det är soligt och varmt är också en konflikt

Slingorna i den uppritade tanken sitter inte riktigt som jag skulle vilja ha dem. VV-slingorna är väl
ganska OK, men den översta kunde varit mer "komprimerad" i toppen av tanken där de högsta
temperaturerna finns.

Solslingorna verkar funka bra för solfångare av typ HeatPipe då man typiskt kan toppladda tanken
p.g.a. att man antingen får ner höga temperaturer från taket eller ingenting alls. Båda slingorna
kopplas då mot solfångarna och i den övre slingan släpper vi bara in varmare vatten än 60 grader
styrt av en termisk trevägsventil. Soldkretsen startar alltid på tempen i överkant på den understa slingan.

För plana  solfångare (och U-Pipe) passar slingorna inte alls, då skall man ha en rejäl slinga i botten
istället.

Hur blir det med anslutning av L/V-värmepumpen då? Ja det fanns helt enkelt inget riktigt bra ställe
att ansluta den. Glykol i kretsen till utomhusdelen är förstås en bra idé. Om pumpen bara har fast
kondensering så blir det väl till att lägga ihop sol och VP i nedersta slingan och köra VP mot husets
värmebehov. Varmvattnet får då spestas med annan källa. Om pumpen kan växla mellan värme och
varmvattenkörning, så kan man låta den omväxlande köra mot bottenslingan och toppenslingan med
en växelventil.

Bästa är förstås att först tänka ut hur man vill ha funktionen och sedan beställa en eller flera tankar som
fungerar precis som man vill ha det....