Ämne: Nibe 1245 , Officiell tråd.

[Taiger]

Elmätaren klarar att mäta strömförbrukning upp till 100A med mindre än 1% felivsning.
I princip alla elmätare har pulsutgång av s0-typ, så det funkar alldeles säkert med Nibes värmepump.
Troligen ser du samma sak i dislayen som i elmätarens display, men Nibe kan ju även ha lite olika räkneverk för värmning av tappvatten och värmevatten t.ex.
De skulle också kunna ha redovisning av energiförluster i form av tomgångsförbrukningen som sker när kompressorn står still- jag har ingen aning, men visst kan det finnas lite data att få ut om man ansluter en elmätare till värmepumpen.

Vad exakt betyder betäckningen 0,5-10(100)A. Alltså 0,5-10 menas det 0,5-1.0% noggrannhet?

Jag har nämligen en elmätare som ligger här oanvända med betäckningen 3x230/400V 3x5(100)A 50/60Hz
vad betyder då 3x5(100)A i detta fall? https://www.velleman.eu/products/view/?id=411486
I detta fall skulle jag ha trott att det betydde 3x5A alltså 5A/fas.
Skulle jag kunna använda denna mellan pumpen och centralen?

MVh
Peter

[Taiger]

Du frågade inte om det krävs nån speciell version av styret för detta?

Jag har ingen meny för detta i 5.3 i min F1245 med senaste firmware. Jag hade tippat att man skulle kunna använda en av de mjuka ingångarna till detta, men det verkar inte finnas något sådant val. Meny 5.3 gäller dessutom "tillbehör", så det kanske krävs något tillbehör för detta? Jag hittar dock inget om detta vare sig på Nibes hemsida eller i Installatörshandboken.

Jo det gjorde jag men detta var det exakta svaret jag fick(postat tidigare) och endast den ena raden. Men kan ju vara så att pumpen själv känner av ifall någonting kopplas in på X 12 och efter det aktiverar menyn som att man kan ange antal pulser/kWh.

[tipo874]

Hoppa över tillbehören , det är inte ekonomiskt försvarbart , överkurs eftersom VP ska ta emot impulser ,angående olika mätningar i VP för VV eller annat så kan du glömma det , för om VV görs tillsammans med VP och EL  så kommer det bara en förbrukning att redovisas , med impulser från mätaren , sätt en mätare på väggen under säkerhetsbrytaren så har du endast totalen
ska du ha med sep. för El-patronen måste du stycka upp detta i VP , inget kul med tampar här och där

Jag har givetvis mätare på väggen, med S0 kopplad till logger2020, så det är fixat. Undrade bara hur det är tänkt att fungera.

[25fOCUS]

Glömde en sak , vert inte om det i VP:s  dator finns  uppgifter om
1  Tid för steg 1 EL-tillskott  3kw
2  Tid för steg 2 EL-tillskott  6kw
3   Tid för steg 3 El-tillskott  9 kw
Om så är , får man ta fram miniräknaren , använda + och minus för att se vad VP förbrukat
med kompressor och CP
I övrigt så finns det en mätare som registrera på tre olika förbrukningar , men tyvärr så vet den inte vad
för förbrukning det är i VP då det är samma matning till VP  in ut  i mätaren
OK läste ditt inlägg , läs mitt , om du blir klokare  eller om det är något mer som du vill veta
så skriv

[25fOCUS]

Vad exakt betyder betäckningen 0,5-10(100)A. Alltså 0,5-10 menas det 0,5-1.0% noggrannhet?

Jag har nämligen en elmätare som ligger här oanvända med betäckningen 3x230/400V 3x5(100)A 50/60Hz
vad betyder då 3x5(100)A i detta fall? https://www.velleman.eu/products/view/?id=411486
I detta fall skulle jag ha trott att det betydde 3x5A alltså 5A/fas.
Skulle jag kunna använda denna mellan pumpen och centralen?

MVh
Peter

Ja utan problem

[Taiger]

Ja utan problem

Okay, Men vad betyder betäckningarna. Skulle gärna vilja veta för framtiden också hur de tolkas.

[25fOCUS]

Okay, Men vad betyder betäckningarna. Skulle gärna vilja veta för framtiden också hur de tolkas.

[25fOCUS]

Okay, Men vad betyder betäckningarna. Skulle gärna vilja veta för framtiden också hur de tolkas.

Mycket att förklara men gå till länken där dom pratar om dessa , en hel del att läsa , för mycket att skriva  http://elektronikforumet.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=66392

[Rickard]

Vad exakt betyder betäckningen 0,5-10(100)A. Alltså 0,5-10 menas det 0,5-1.0% noggrannhet?

Jag har nämligen en elmätare som ligger här oanvända med betäckningen 3x230/400V 3x5(100)A 50/60Hz
vad betyder då 3x5(100)A i detta fall? https://www.velleman.eu/products/view/?id=411486
I detta fall skulle jag ha trott att det betydde 3x5A alltså 5A/fas.
Skulle jag kunna använda denna mellan pumpen och centralen?

MVh
Peter

Beteckningen finns där för att uppfylla specifikationerna för CE och EN-märkningarna.
Nu minns jag inte exakt, men siffran 10 A delas med 250 eller nåt sånt för att visa på från vilken belastning elmätaren ligger inom specificerade områden (mindre än 1% felvisning).
I fallet med den elmätare jag säljer så har jag tidigare räknat fram att det mäter med mindre än 1% felvisning i området 40 mA (9 Watt) till 100 A.

Den elmätare du har är en trefas elmätare som kan mäta med mindre än 1% felvisning i området 20 mA till 100 A.

[25fOCUS]

Har du läst min länk

[Rickard]

Du ska nog inte komma med något som SVAMMEL , du har inte en aning om vad som menas med energimätning i olika utföranden  VP tar bara emot pulser från en givare av något slag och har inte den blekaste aning om vad det är för belastning som
registreras i den , då måste det till en mätare med dubbla funktioner och separata mätverk ,som får en signal nu gör jag det eller det
men i VP så är all energiförbrukning integrerade och kommer från samma inkommande matning och är inte delade på var sitt håll ,
det finns bara en kabel in i VP

Skulle jag inte veta något om energimätning som sält elmätare i 15 år, utvecklat Logger 2020 och Logger 3030 specifikt för att mäta energi.
Ibland får man verkligen hålla sig för pannan, men OK.
Jag skall försöka förklara vad jag menar.

Visst, det är bara en matning till värmepumpen, men i värmepumpen sitter ju en reglerdator som vet "allt som händer" i värmepumpen, man anger rätt pulstal (800 pulser/kWh för den elmätare som frågeställaren har liggande hemma) för den elmätare man ansluter och värmepumpen kan då visa dels hur mycket effekt den förbrukar momentant, men även hur mycket energi som förbrukats under olika driftlägen.
När kompressorn står still skulle man kunna spara data i ett eget internt räkneverk för "tomgångsförbrukning", när den går tappvarmvatten så kan man lägga den energiförbrukningen i ett räkneverk för tappvarmvattenvärmning, och när den producerar värme för huset kan man lägga den energiförbrukningen i ett räkneverk för just detta.
Man skulle rent teoretiskt dessutom kunna ha separata räkneverk för hur många kWh som elpatron bidragit med både för värme och tappvarmvatten, men det blir dock i så fall bara en beräkning som baseras på att man "vet" hur stor effekt patronen drar i verkligheten (kan skilja en del från vad den är specad för).
Enklast är att räkna in elpatronens förbrukning i de separata räkneverken för energiförbrukningen som krävts för att värma tappvarmvatten respektive huset.

Men än en gång, jag vet inte vad Nibe programmerat sin reglerdator att registera eller spara, kanske är det bara ett enkelt räkneverk som räknar upp för den totala energiförbrukningen.

Med en Logger 2020 eller en Logger 3030 kan man med en elmätare på inkommande el och en elmätare på värmepumpen få grafer, staplar och rapporter över både total energiförbrukning, värmepumpens förbrukning och hushållselen (total förbrukning minus värmepumpens förbrukning)
Har man andra stora förbrukare med separat elmätning kan kan få än mer detaljerade rapporter.

[Rickard]

Har du läst min länk

Nu har jag det, och det stämmer ju rätt bra med det jag skrev.
Jag har testat de flesta av mätarna jag säljer och de klarar kravet med mindre än 1% felvisning ned till 1/250-del av angiven märkning (10A).
Mätaren med sämst noggrannhet mätte 0.33% fel vid en resistiv (cosfi 1) belastning på 10W.
Med induktiv belastning (invertervärmepump 1.5 kW) så var felvisningen mindre än så på alla testade mätare.
Mindre än 0.2% om jag inte missminner mig.

[25fOCUS]

Nu är det inte någon form av pajkastning hit eller dit vi ska hålla på med enbart fakta , du framför att det går utmärkt med dina saker att mäta upp förbrukad effekt , jag har inte på något sätt betvivlat det , men du framför att det är det rätta för att få tillgång till förbrukad effekt så är din mätare OK  , Jag anför nog att det brister lite i detta enligt följande
Du skriver att ha en mätare vid centralen och en vid VP så går det att med grafer se hur det står till , javisst det går utmärkt ,men det är av två oberoende mäter som ger pulser till en uppsamlare om den är utformad för ett flertal ingångar .
Sedan när det kommer till VP:s delförbrukning  , så finns det inte en möjlighet att mäta delar i den utan att stycka upp de
förbrukare som är monterade genom omkoppling och separat mätning för varje del , det blir rätt många mätare som ska ge impulser  , total , stillestånd inkl CP , kompressordrift , El-steg 1 , El-steg 2 , Elsteg - 3 , det börjar nu att bli rätt mycket uppgifter som ska samlas och sammanställas , ingenting är omöjligt med den teknik som finns i dag . Men tror inte att vanliga användare är intresserade av det , möjligtvis att det är av intresse veta hur mycket el-tillskottet är , men bara det är ett antal mätare om det ska framgå vad de olika stegen har gjort ,måste vara 4 st då VP kopplar in olika KW i steg mellan 2 -9KW eller 1 st mätare för all KW samtidigt , framgår klart och tydligt i el-schemat
Till sist utan att sticka ut hakan för mycket , så måste det vara de fakta som gäller oavsett vad det gäller och inte ett antagande om eller .
 
 

[Rickard]

Nu är det väl så att du inte heller har tillgång till fakta om vad Nibes värmepump gör och inte gör...
Det är inget som helst problem att med en elmätare skapa register i styrdatorn som visar:

1. Värmepumpens totala elförbrukning
2. Elförbrukningen under tomgång (kompressorn står stilla)
3. Elförbrukning (inklusive elpatron) för tappvarmvattenvärmning
4. Elförbrukning (inklusive elpatron) för värmeproduktion

Vill man kan man dessutom göra som vi gjort i Logger 2020 och Logger 3030 skapa räknare för elsteg 1, 2 och 3 genom att lägga in triggernivåer på t.ex. 2 kw (endast kompressor går), 5 kW (kompressor + elsteg 1 går), 8 kW (kompressor + elsteg 2 går) och 11 kW (kompressor och elsteg 3 går).

Fakta är att allt ovanstående skulle vara möjligt att presentera i Nibes styrdator om de valde att anpassa mjukvaran efter de mätvärden, styrsignaler och den logik de redan har i värmepumpen.
Det enda som behövs för att visa allt ovanstående är alltså en elmätare och en anpassad mjukvara.

På vilket sätt Nibe valt att visa energiförbrukningen vet jag dock inte - så den diskussionen ger jag mig inte in i.
Jag klargör bara vad som går göra om man från Nibes håll vill.

[25fOCUS]

Innan jag besvarar ditt inlägg så kanske någon annan här på forumet kan tala om det för mig
Finns det i 1245:an någon visning av el-tillskottet i KW eller är det bara timmar som det gått , ett för allt eller var för sig i
KW per steg , det spelar ingen roll  vad den gjort VV , eller extra för värme , hittar inget om det i manualen