Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Koppla ihop torktumlare och bergvärmepump! Galet?  (läst 4644 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad NibeFighter

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 57
  • Karma +0/-0
Har haft lite funderingar på att låta brinevätska cirkulera i torktumlarens kondensor istället för luft. Fördelar som jag ser det är att jag tar tillvara på värmen istället för att värma upp tvättstugan och att kondensorn blir kallare och mer effektiv. Strömförbrukningen borde självklart öka pga att kondensorn kyler luften effektivare men torktiden borde bli kortare. Energin tas tillvara antingen genom att värma varmvatten eller lagras i berget för framtida behov. Så, vad tror ni? Ombyggnaden borde inte vara något problem då kondensorn är gjord av aluminium. Löda eller svetsa fast två gavlar med slanganslutning som vardera täcker halva kondensorn i ena änden, en hel gavel i andra änden och en liten cirkpump. Ombyggnaden funkar på vår gamla whirlpool där kondensluften passerar utanpå cellerna. Frågan är hur effektiv torktumlaren blir?
Nibe 1235-8 150m borrhål värmer 114+190m². Total årsförbrukning (första året med vp) 13115kwh

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29881
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Koppla ihop torktumlare och bergvärmepump! Galet?
« Svar #1 skrivet: 12 juni 2009, 08:47:23 »
Vänta lite här.

Funktionen hos en kondenstumlare är väl att luften värms i kondensorn => passerar den våta tvätten och tar upp fukt, passserar förångaren och kyls av så att fukten fälls ut.

Var i detta tänker du stoppa in brine? ???
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad NibeFighter

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 57
  • Karma +0/-0
SV: Koppla ihop torktumlare och bergvärmepump! Galet?
« Svar #2 skrivet: 12 juni 2009, 10:35:14 »
Luften värms upp elektriskt och varm luft passerar den fuktiga tvätten och tar upp fukt sedan passerar den fuktiga luften luddfiltret. Luften passerar sedan över kondensorn där fukten kondenseras. Luften som nu är mindre fuktig värms åter upp och gör ett nytt varv i maskinen. Kondensorn kyls av luften i rummet där torktumlaren står men jag vill ha kallt vatten istället för ljummen luft som kyler ner kondensorn. Och ta vara på energin som annars skulle vädras ut.
« Senast ändrad: 12 juni 2009, 13:19:20 av NibeFighter »
Nibe 1235-8 150m borrhål värmer 114+190m². Total årsförbrukning (första året med vp) 13115kwh

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29881
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Koppla ihop torktumlare och bergvärmepump! Galet?
« Svar #3 skrivet: 12 juni 2009, 13:27:41 »
Hmmm...

I kondensorn kondenserar köldmediet under högt tryck och hög temp, där kan ingen fukt kondensera. I förångaren kokar köldmediet under lågt tryck och låg temp och mot den kan fukt kondensera ut.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad NibeFighter

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 57
  • Karma +0/-0
SV: Koppla ihop torktumlare och bergvärmepump! Galet?
« Svar #4 skrivet: 12 juni 2009, 13:58:03 »
Hmmm...

I kondensorn kondenserar köldmediet under högt tryck och hög temp, där kan ingen fukt kondensera. I förångaren kokar köldmediet under lågt tryck och låg temp och mot den kan fukt kondensera ut.

I min torktumlare finns inget köldmedel. Däremot finns det en kondensor som kyler ner gas till vätska, vattenånga till vatten. Men jag förstår att ni kanske inte varit i närheten av tvättstugan. Här är bruksanvisningen till torktumlare: http://www.whirlpool.se/app.cnt/whr/sv_SE/pageid/pgsrvifuhome001/DOCTYPE/IFU/DOCLANGUAGE/S

Kondensor:
http://sv.wikipedia.org/wiki/Kondensor
« Senast ändrad: 12 juni 2009, 14:07:25 av NibeFighter »
Nibe 1235-8 150m borrhål värmer 114+190m². Total årsförbrukning (första året med vp) 13115kwh

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4384
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: Koppla ihop torktumlare och bergvärmepump! Galet?
« Svar #5 skrivet: 12 juni 2009, 15:00:45 »
Vi har en Miele kondenstumlare och jag förstår precis hur du tänker, och det borde väl fungera.  Thumbsup

Det finns som sagt ingen kompressor eller köldmedium utan kondensorn är bara en värmeväxlare där varm och fuktig luft strömmar genom den på ena ledden och sval rumsluft på andra. Detta gör att fukten kondenseras i kondensorn och den droppar sedan ner och tappas av.

Det borde räcka att bara dra ett rör genom kondensorn som du pumpar kall brine genom. Om du använder hela ytan i svala delen kommer nog luften att kylas av så mycket att tumlaren inte kommer att fungera. Beror givetvis på brineflödet också.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29881
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Koppla ihop torktumlare och bergvärmepump! Galet?
« Svar #6 skrivet: 12 juni 2009, 15:06:35 »
OK, jag trodde att en kondenstumlare funkade på samma sätt som en luftavfuktare.  :-[

Men i så fall kommer det funka, luften blir väl lite kallare men i gengäld lite torrare också.
« Senast ändrad: 12 juni 2009, 15:08:35 av Carl N »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad NibeFighter

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 57
  • Karma +0/-0
SV: Koppla ihop torktumlare och bergvärmepump! Galet?
« Svar #7 skrivet: 12 juni 2009, 15:43:42 »
Värmeelementet i tumlaren är termostatstyrd så temperaturen borde bli ungefär detsamma beroende på inkopplad effekt. Det jag funderade på var om det var bättre att ha kall "värmeväxlare" för att mer effektivt "torka" luften. Jag jämför med AC på bilen där det varma dagar droppar (rinner) kondensvatten ifrån förångaren. Och kan man ta vara på värmeenergin i värmeväxlaren och överföra till bergvärmepumpen så har man inte förlorat något. Men det är som sagt bara en galen idé jag har haft.
Värmeväxlare kanske är rätt ord för det jag kallar kondensor, står så i nyare bruksanvisningar.
Nibe 1235-8 150m borrhål värmer 114+190m². Total årsförbrukning (första året med vp) 13115kwh

Utloggad Olle61

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1481
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
Köpte hus 2005. Huset är från 1979 och det fick bergvärme 1997, IVT Greenline Compact 8.

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4384
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: Koppla ihop torktumlare och bergvärmepump! Galet?
« Svar #9 skrivet: 12 juni 2009, 16:41:35 »
Värmeelementet i tumlaren är termostatstyrd så temperaturen borde bli ungefär detsamma beroende på inkopplad effekt. Det jag funderade på var om det var bättre att ha kall "värmeväxlare" för att mer effektivt "torka" luften. Jag jämför med AC på bilen där det varma dagar droppar (rinner) kondensvatten ifrån förångaren. Och kan man ta vara på värmeenergin i värmeväxlaren och överföra till bergvärmepumpen så har man inte förlorat något. Men det är som sagt bara en galen idé jag har haft.
Värmeväxlare kanske är rätt ord för det jag kallar kondensor, står så i nyare bruksanvisningar.

Förvisso, men som du pumpar kall brine med lite fart genom växlaren så kommer nog inte elementet på säg 2kW att orka värma upp luften till någon vettig temperatur. Kyleffekten kommer att vida överstiga värmeeffekten.

Mieles tumlare med inbyggt kylaggregat verkar intressant, fast dyrt. De är ju inte direkt gratis i vanliga fall heller, även om de är bra.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3075
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: Koppla ihop torktumlare och bergvärmepump! Galet?
« Svar #10 skrivet: 12 juni 2009, 18:26:21 »
Vår gamla Miele förvärmer inkommande luft med utgående. Det blir inte så jobbigt för elpatron då och luften omsätts hela tiden. Elpatronerna är på 1,8kW och skulle jag föra bort all värme från kondensorn skulle elpatron fått jobba än mer. Skulle man använda överskottet skulle det tas i rummet. Tänk på att rek rumstemp är 5-35 ºC , ju kallare rumsluft desto snabbare tork men inte självklart enegisnålare. Hur många kWh gör torken av med? Är det meningsfullt att kosta på samma enegi 1/3 till? Bäst vore väl att använda varmluften som den är, skicka ut den i huset, (lite spiro och en kanalfläkt borde räcka), och avlasta vp och låta den göra varmvatten. Att ladda en borra med överskottet kan ju vara lockande men med tanke på att 1m3 luft innehåller 0,33w / ºC så blir det inte några mängder av det om man inte använder torkis väldigt mycket.
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!