Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: utveckling?  (läst 7594 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad manche

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 123
  • Karma +0/-0
utveckling?
« skrivet: 24 februari 2009, 18:56:45 »
Hej.

Hur mycket har hänt på luftvärmepumps fronten dem senaste 5 åren?
Jag tänker på utvecklingen av maskinerna, det borde ha hänt en hel del, likt datorer!?!?
En pump som är 5 år gammal borde vara hästlängder efter en ny modern pump....
Låt säga att det hänt en hel del (har sett att vissa påstår det), då borde en modern "fulpump" vara bättre än en 5 år gammal "finpump"!!
Om det nu har hänt så mycket i utvecklingen kan man ju undra varför t.ex. Sanyo envisas med att sälja sina 93or och 123or till så höga priser som över 20000kr!!!! 
Det är exakt samma modell nu som för 5 år sedan!

Har även sett det starkaste beviset på att installatörer börjar sko sig på oss "vanliga" kunder som inte monterar själv:

Panasonic E9HKE-3  Pris: 17195kr   Med rot-avdrag 12995kr (gick in och kollade hemsidan, pumpen kostar 8495kr)
Du får alltså betala 4500kr för installationen EFTER ATT ROT-AVDRAGET ÄR GJORT!!!!!!

Enplansvilla i närke på 140kvm med 4 meter takhöjd i vardagsrummet.
Sanyo SAP-CRV123EHN installerad dec 2004(har själv bott i huset sen hösten 2007)
Förbrukning 2008- 14500kwh
Ny elmätare inst. 2008-11-25
Förbrukning 081125-091125  12951kwh

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: utveckling?
« Svar #1 skrivet: 24 februari 2009, 19:38:06 »
Jo vet att det är snorigt dyrt" Och det är inga påkostade installationer, de hängs på det mest konstiga ställen, samt väldigt långt ned tycker jag, nästan så den snöar över och isen under bygger på, samt att barnen på denna gata stod med pinnar på grannens pump in i fläkten.

Klart mer övertänkt om man gör det själv, samt snyggare.
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
SV: utveckling?
« Svar #2 skrivet: 24 februari 2009, 22:34:24 »
Hej

Inte har det hänt så värst mycket på de sista 5 åren. De stora stegen togs med R410A och invertern. R410A möjliggör upptag av värme även vid sträng kyla och invertern ger högt COP tack vare att maskinens kompressor kan arbeta vid optimalt varvtal. Detta ger stora fördelar vid delbelastning.

Tillverkarna har dock lärt sig att få fram högre COP genom att specialprogrammera maskinerna mot testcyklerna. Läget 30 grader på fjärren triggar i vissa fall en specialkurva mot Eurovent.

De flesta "finpumpar" går att få tag i om man vill installera själv. I de flesta fall faller garantierna bort vid självmontage.

Tycker ni resonerar lite konstigt. Jämför priset för en komplett installation med priset för en lagerprodukt hos Jula ???

Glöm förresten pumpar med R407C och on-off. R410A och inverterdrift är minimum.

MVH/Gano

2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad D_Sundsvall

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 485
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
SV: utveckling?
« Svar #3 skrivet: 24 februari 2009, 22:40:54 »
Jo vet att det är snorigt dyrt" Och det är inga påkostade installationer, de hängs på det mest konstiga ställen, samt väldigt långt ned tycker jag, nästan så den snöar över och isen under bygger på, samt att barnen på denna gata stod med pinnar på grannens pump in i fläkten.

Klart mer övertänkt om man gör det själv, samt snyggare.

I värmesystemsammanhang är det misstänksamt billigt med L/L, tyvärr så är nog kvaliteten därefter...
Souterräng 170m2 1962.
Nibe fighter 1230 10kW
borrdjup:190m
årsförbrukning: 15000 kWh

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: utveckling?
« Svar #4 skrivet: 25 februari 2009, 08:04:46 »
Hela lvp sammanhanget är billigt! Om man tänker installationskostad mot besparing, bergvärme så är det 150´.
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad manche

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 123
  • Karma +0/-0
SV: utveckling?
« Svar #5 skrivet: 25 februari 2009, 09:20:32 »
Vad är det som är billigt?

När dem börjar ta uppemot 9000kr för en standardinstallation tycker jag att det börjar gå lite långt!

Vad är det dem gör som kostar så mycket pengar?

Bergvärme är väl en helt annan femma. Det tar trots allt mer en ett par timmar!

En luftvärmepump är väl inte något som kostar mer en några tusenlappar att plocka ihop!
Enplansvilla i närke på 140kvm med 4 meter takhöjd i vardagsrummet.
Sanyo SAP-CRV123EHN installerad dec 2004(har själv bott i huset sen hösten 2007)
Förbrukning 2008- 14500kwh
Ny elmätare inst. 2008-11-25
Förbrukning 081125-091125  12951kwh

Utloggad D_Sundsvall

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 485
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
SV: utveckling?
« Svar #6 skrivet: 25 februari 2009, 09:31:26 »
Vad är det som är billigt?
En luftvärmepump är väl inte något som kostar mer en några tusenlappar att plocka ihop!

Det är just det som är problemet, de är FÖR billiga. Skitprylar helt enkelt. Jättesynd eftersom det fungerar jättebra med luftburen värme i vårat hus, men kvaliteten är inte övertygande. Beträffande installationen har jag inga synpunkter eftersom jag hängde upp mina pumpar själv och sedan var det en kylkille som sög av dem..
Souterräng 170m2 1962.
Nibe fighter 1230 10kW
borrdjup:190m
årsförbrukning: 15000 kWh

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult på stort IT-bolag.
SV: utveckling?
« Svar #7 skrivet: 25 februari 2009, 09:49:39 »
Electrolux Service tog 5000kr för min montering.

Troligen så höjer de nu när rotavdraget är ett faktum. ungefär som biltillverkarna som höjer priset när staten ger nybilpremie för miljöbil. Status Quo....

1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad PlutoOrjan

  • Allmänt händig amatör
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 162
  • Karma +0/-0
SV: utveckling?
« Svar #8 skrivet: 25 februari 2009, 09:52:07 »
Vad är det som är billigt?
En luftvärmepump är väl inte något som kostar mer en några tusenlappar att plocka ihop!

Det är just det som är problemet, de är FÖR billiga. Skitprylar helt enkelt. Jättesynd eftersom det fungerar jättebra med luftburen värme i vårat hus, men kvaliteten är inte övertygande. Beträffande installationen har jag inga synpunkter eftersom jag hängde upp mina pumpar själv och sedan var det en kylkille som sög av dem..

Samma skit alltihop faktiskt...
En bergvärmeanl eller en luft/vatten har inte bättre byggkvalite den, om du jämför med en luft/luft av bättre fabrikat.
Har många exempel på vänner och bekanta vars kompressorer och utomhusdelar brakat ihop efter ett par år.

Så prisskillnaden är tämligen omotiverad egentligen anser jag om man tittar till "hårdvaran".
Största skillnanden är ju installationskostnanden.

Mvh Örjan.

2 vuxna, 2 barn (15 & 17)
1-plansvilla byggd 2005.
155Kvm + 45Kvm isolerat garage.
Nyköpings Kommun Södermanland.

Nyinflyttade sedan Dec 2019.
IVT490 i kombo med golvvärme = skitsystem.
Estimerad elförbrukning drygt 20000kwh/år.
Åtgärder för att sänka förbrukningen planeras för fullt...

Utloggad D_Sundsvall

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 485
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
SV: utveckling?
« Svar #9 skrivet: 25 februari 2009, 10:46:51 »
Vad är det som är billigt?
En luftvärmepump är väl inte något som kostar mer en några tusenlappar att plocka ihop!

Det är just det som är problemet, de är FÖR billiga. Skitprylar helt enkelt. Jättesynd eftersom det fungerar jättebra med luftburen värme i vårat hus, men kvaliteten är inte övertygande. Beträffande installationen har jag inga synpunkter eftersom jag hängde upp mina pumpar själv och sedan var det en kylkille som sög av dem..

Samma skit alltihop faktiskt...
En bergvärmeanl eller en luft/vatten har inte bättre byggkvalite den, om du jämför med en luft/luft av bättre fabrikat.
Har många exempel på vänner och bekanta vars kompressorer och utomhusdelar brakat ihop efter ett par år.

Så prisskillnaden är tämligen omotiverad egentligen anser jag om man tittar till "hårdvaran".
Största skillnanden är ju installationskostnanden.

Mvh Örjan.



Jag vet inte, har inte skruvat eller tittat i bergvärmepumpar, men nog är L/L lite väl prispressade. Sanyo som skall räknas till en lite "dyrare" L/L har plastig smäckig innedel och nu har dessutom utedelen till en av mina sagt upp sig.. ( kanske är lite färgad av den händelsen..)
Souterräng 170m2 1962.
Nibe fighter 1230 10kW
borrdjup:190m
årsförbrukning: 15000 kWh

Utloggad coolix

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 36
  • Karma +0/-0
SV: utveckling?
« Svar #10 skrivet: 25 februari 2009, 14:45:22 »
Okej.

Man ska köpa en maskin av en importör, ex, kinnan! Man betalar kanske 8 500 Exkl moms för maskinen.
man kanske tar ut 13-16 000 Exkl moms för en produkt!

Man ska precis som er bilmek, tandläkare, bankman kunna ...

Ta ut lön "betala lön"
hålla en servicebil med tillhörande verktyg rullande
ta ut semester
kunna vidareutbilda sig (kurser,litteratur etc.)
betala lokaler
stå för garantier
Hålla ett lager av maskiner&delar
man ska ochså kunna visa ett positivet resultat efter bokslutet

Eller ska man inte kunna det? Är det fult att tjäna pengar kanske, nu menar jag givetvis inom rimliga gränser, inget ocker.

 med min enkla matematik så tror jag nog att om alla seriösa Kylinstallatörer tog ut melllan 12-15 inkl moms & installation för en luft/luft pump så skulle dom nog försvinna efter en kort tid. vem ska man då ringa när det krånglar?

Tycker ni jag har helt fel?

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35476
  • Karma +56/-45
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: utveckling?
« Svar #11 skrivet: 25 februari 2009, 14:48:58 »
Okej.

Man ska köpa en maskin av en importör, ex, kinnan! Man betalar kanske 8 500 Exkl moms för maskinen.
man kanske tar ut 13-16 000 Exkl moms för en produkt!

Man ska precis som er bilmek, tandläkare, bankman kunna ...

Ta ut lön "betala lön"
hålla en servicebil med tillhörande verktyg rullande
ta ut semester
kunna vidareutbilda sig (kurser,litteratur etc.)
betala lokaler
stå för garantier
Hålla ett lager av maskiner&delar
man ska ochså kunna visa ett positivet resultat efter bokslutet

Eller ska man inte kunna det? Är det fult att tjäna pengar kanske, nu menar jag givetvis inom rimliga gränser, inget ocker.

 med min enkla matematik så tror jag nog att om alla seriösa Kylinstallatörer tog ut melllan 12-15 inkl moms & installation för en luft/luft pump så skulle dom nog försvinna efter en kort tid. vem ska man då ringa när det krånglar?

Tycker ni jag har helt fel?


Du har helt rätt, idag är ett skälogt pris inkl installation och garanti ca 15 000 - 25 000 kr beroende på modell. De billigaste kostar mer att hålla garanti på, så där bör en installatör ha lite mer marginal.

De som säljer enbart pumpen på blocket behöver inte tänka på stora delar av garantiansvaret, eller lokaler, bilar mm i samma utsträckning - då kan man sälja billigt, men som kund har du ett mycket sämre skydd om/när något händer.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult på stort IT-bolag.
SV: utveckling?
« Svar #12 skrivet: 25 februari 2009, 15:29:51 »

Det är inte frågan om... utan när!
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad sers77

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Arendal Norge
  • Antal inlägg: 83
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: utveckling?
« Svar #13 skrivet: 25 februari 2009, 17:12:18 »
Jo, men när man nästan får två "självmonteringspumpar" till priset av en proffsmonterad  :,v( är inte valet så svårt  *vinkar*
/Rikard

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult på stort IT-bolag.
SV: utveckling?
« Svar #14 skrivet: 25 februari 2009, 17:14:40 »

Varför inte bo i en husvagn och slippa villaskatten ....
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!