Ämne: Knepig gradminutersräknare ???

[Carl N]

Hej!
När jag vaknade i morse var det -21 ute så jag sprang ner i källaren för att kolla VP:n eftersom jag stängt av elpatron. Innomhustempen var 20 grader och gradminutersunderskottet var -1390. Börvärdet VB-f var några grader över ärvärdet.

Jag käkade frukost och gjorde mig i ordning och kollade gradminutersunderskottet innan jag åkte, -1390 fortfarande trots det gått 20 minuter och börvärdet VB-f var fortfarande några grader över ärvärdet?

Varför räknar inte gradminutersunderskottet vidare? Enligt manal ska den kunna räkna ända till -3050?

Inställningar:
VP-gradmin 90
TS-gradmin 1000 elpatron avstängd

Om man räknar så är 1390=90+1000+300, 100 gradmin över där sista elsteget går in, kan tillverkaren ha lagt in nån sån knasig gräns?

Hmmmmm.... 
Det verkar så för maxvärdet på VP-gadmin (250) +  maxvärdet på TS-gadmin (2500) + 300 =3050 

[Rippe]

Det där lät ju knepigt! Kanske finns någon som har ett riktigt svar att ge. Under tiden kan ju jag teorisera lite:

Med största sannorlikhet vill systemet ha bekräftelse på att elstegen går in (kontaktorsvar). Men om gradminuterna för TS start passeras utan detta svar så KAN det ju vara så att systemet inte finner någon anledning att fortsätta räkna gradminutunderskott eftersom det "förstår" att det ändå inte klarar att nå börvärdet. Det är ju i så fall ganska smart. Med -3050 i bagaget skulle det ta duktigt lång tid att beta av underskottet när det väl blir varmare och ärvärdet lyckas pressa sig över börvärdet.
Nu har du bara 1390 att jobba bort.
Samtidigt lär ju värmebalansen sättas helt ur spel eftersom den numera ska beta av ett mindre underskott än vad den egentligen har hamnat i?? Ah, lurigt.

Frågan är ju om Nibes konstruktörer verkligen räknat med att det finns "vildar" som helt kopplat bort sitt TS.....

[Alexander Pettersson]

Låter logiskt 

Snart har vi nog listat ut hur styret funkar....

De tänker kanske så att det inte är någon menig med att räkna när allt är maxat.   

Rätt eller fel???

[Carl N]

Jag kom på att detta är ju ganska så smutt.

Jag ställde ner TS-gradmin till 410 (VP-gradmin = 90) och så begränsade jag underskottet till max 800 gradmin. Oavsett underskott så går ju VP kontinuerligt under dessa kalla nätter (med elpatron utkopplad). När solen sen tittar fram stiger innomhustempen snabbt och då vill jag inte att VP ska ha ett för stort underskott att jobba ikapp.

PS. 20 grader innomhus i morse  DS.

[Rippe]

Jamen du ser. Därmed har du säkert utnyttjat en "lucka" i styret till något positivt.
Men du, hur gör du med legionellahöjningen nu när du kör utan TS?

[Carl N]

Enligt en annan tråd så funkar legionellaskyddet ändå:

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,2132.0.html

[Rippe]

Javisst ja, det hade jag faktiskt läst.
Ja då är det bara att gratulera. JAG skulle inte våga prova. Möjligen om jag bodde själv. Men min pump ser ut att bottna kring 47-48 grader VBF och det räcker inte i mitt kallhål till hus när det drar loss och är -20 ute.
Men jag ger mig f-n på att man skulle kunna köra som du ändå nu när solen värmer på dagarna. JAG skulle kunna leva med typ 18 grader inne på morgonen. Men ICKE min fru!

Så hemma hos mig låter sig TS fröjdas just nu. Runt 3 timmar på räknaren får jag per dygn nu när det kyler på.
Inte kul, men va fan ska man göra? Byta pump och borra nytt hål? Man kan nog köra många timmar TS för den extra kostnaden!

[Bertil]

Sätt på hjälmen och knäskydden. Stäng av elen en natt, tempen sjunker inte så snabbt som du tror av en kallnatt.

Skydden kan du ha påutifall 

[Rippe]

Om pumpen fixar 47 grader själv men systemet vill ha närmare 55 för att fixa mer än 20 grader kallt. Då lär det bli kallt inne. Speciellt med min (avsaknad av) isolering. Nej, jag tror jag tar de extra kronorna det handlar om för att slippa tugget. Det är ju bara pengar det handlar om. Om vi leker med tanken att det är så här kallt i en vecka till och min anläggning vill ha 3 TS timmar per natt, då blir det 3*6*7= 126 kwh. Med ett totalt rörligt elpris på 0,78 så blir det 98 kronor! Det är bara att köra bilen 9 mil kortare så har man sparat in den summan!

[ingo]

Här om dagen så minskade jag mina gradminuter och då stod den på -2987... fortfarande ingen TS men temp. inne hade fallit med 1,5° till 20,5 men det gör inget... min pump tar igen det mesta under dagarna.

[Bertil]

Jag har också plockat bort gradminuter...  nu klockan 11 har jag fortfarande -24 trots sol!!!
men nu har jag dessutom stängt av elpatronen tillfälligt!!

Jag plockar bort lite grdminuter innan jag sätter på elpatronen igen. solen jobbar på bra nu med rumstempen kan jag säga absolut ingen kris med nån undertemp!!

[CarMan]

Jag fortsätter på den här tråden om det inte gör nått. såg en konstig sag för en stund sedan

gick för bi pumpen & den gjorde radiatorvaten, så då att vvb hade 42 grader (jag har start på 40) tänkte då för mig själv, nu komer den inta att stanna utan fortsätta med varmvattnet när den är klar.

gick för bi igen lite senare & då hade den nästan värmt allt varmvatten klart, så jag vänta o kollade.
vb-fram 55 grader & vvb 53, sen slog den tilbacka på radiator värmning igen. konstigt tänkte jag var han inte klar med det nyss?
slog över för att kolla vad gradminutrarna stod på  dom stod på +8 

[Bertil]

Då fick den fnatt. Hoppas det var tillfälligt fnatt. gick den länge?

När den värmer till värmebalans och börjar med vv pga av topup... då ska den som du säger inte starta nåt mera sen!!!

men i thermias Diplomat finns nåt om Citat: om maxtiden för vv produktion löpt ut då kollas ev. värmebehov i 5 minuter!!
Vet dock inte om det finns på NIBE.

har du tappat upp många badkar på raken    vet ju att du var i kollartagen nyss  studs studs

Om du får lust att tömma beredaren igen har jag ett förslag, starta vv produktion genom att höja starttempen (du kan sänka den direkt igen)  sen tappar du upp ett badkar mäter tempen osså ett till mäter osså ett till mäter osså ett till mäter osså ett till mäter osv. vi och du vill ju veta 
liiite dumt på NIBE dock jag tror inte max tillåten vv tid går att höja på NIBE. Synd för sommartid kunde den få gå utan maxtid för vv.
men kolla så inget blandar in kallvatten blandningsventil, blandare, då blir ju siffrorna fel.

kvällsjobb.. javars 

[utopiazz]

Bertil: Minnet sviker  

Om den når maxtiden för vv produktion då går den över på värme och kollar gradmiuterna en stund..
Men ingen aning om det är det som händer,  kan det va så??

Tiderna kan man justera på tex thermia men inte på NIBE tror jag!?

Citat ur "boka":
Vid varmvattenbehov prioriterar värmepumpen detta
och går över i varmvattenläge med hela värmepumpseffekten.
I detta läge sker ingen värmeproduktion.
Vid stort varmvattenbehov är max-tiden för laddning
ca 45 minuter. Därefter produceras värme under
ca 15 minuter innan eventuell ytterligare varmvattenvärmning
kan ske.

/Johan

[Bertil]

ok men det jag for efter är att det är fasta tider?

På Thermia kan båda dom tiderna justeras... bra om man vill krama ur mera vv....
men vv tid kan bara höjas till 40 min    20 min är standard. värmetid kan dock minskas till 5 minuter... där 20 min är fabriksinställning...

Alla fabriksinställningar är olika på en styr som funkar exakt lika (enäggstvillingar).. det bevisar om något, att styra vp är en lika exakt vetenskap som att dimensionera dom... 

Vi som har Thermia kanske ska prova NIBE´s värden o tvärtom.. det skulle funka lika bra!! ungefär.. det ger plats för en hel del justeringar om man är sån