Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Hur optimerar man golvvärmen?  (läst 8518 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad pjoffen

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 422
  • Karma +0/-0
Hur optimerar man golvvärmen?
« skrivet: 19 februari 2009, 16:41:37 »
Hej!

Skulle behöva hjälp med att kolla upp min golvvärme, om den är någorlunda riktigt inställd eller om det finns något man enkelt kan förbättra.

Lite fakta:
----------
Betonplatta på mark, byggd på tidigt 70-tal (vet inte om det finns någon isolering under plattan).
Efter en brand i början av 90-talet byggdes ett nytt hus på den gamla plattan. Man valde då att lägga flytande golv med golvvärme ovanpå plattan.
Det verkar som att jag har ca 10cm cellplastisolering ovanpå plattan.
Har 80m2 vattenburen golvvärme på bottenvåning. Plastmatta på hela bottenvåningen.
 

En sak jag reagerat på är att jag verkar behöva ganska hög framledningstemp för att hålla önskad innetemperatur (jämfört med andra här på forumet med flytande golv).
Här är några exempel på framledningstemp, utetemp och innetemp:

utetemp  framl.temp   innetemp.
0            34             20,0
+10         27             20,6
-7           39             21,3



Det jag främst funderar på är det här med delta t. Enligt vad jag läst här på forumet ska man ligga på runt 7 grader mellan fram- och returledning, men hur kollar man det på enklast sätt? På min frånluftsvärmepump kan jag bara avläsa framledningstemp, ska man mäta med någon slags termometer istället för att få fram delta t? Cirkulationspumpen på min flvp står på läge 2 av 3. Bifogar en bild på min golvvärmefördelare. Alla rattar på returledningen står fullt öppna.

Tacksam för synpunkter!




140m2 1 1/2 plans hus i Sundsvall, byggår 1994.
Vattenburen golvvärme på bottenvåning (80m2), elradiatorer på övervåning (60m2).
IVT12GR-N luftvärmepump installerad November 2008.
IVT490 frånluftsvärmepump installerad Januari 2009.
Årsförbrukning Nov 07 till Nov 08: 22874kWh (med trasig frånluftsvärmepump Autoterm Corus 2000A).
Årsförbrukning Jan 09 till Jan 10: 12100kWh

Utloggad ErikB

  • Guldmedlem
  • Expert på värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 360
  • Karma +0/-0
    • Optimation AB
SV: Hur optimerar man golvvärmen?
« Svar #1 skrivet: 19 februari 2009, 22:26:03 »
Med enbart golvvärme bör man hålla lägre dT.  Om du har ett dT på 3-4°C istället skulle din framlednings temperatur kunna minskas någon grad. Stryp in slingorna så att du får ungefär samma returtemperatur på slingorna så länge det inte ger fel temperatur i något rum. ( Det kan räcka att känna med handen för kolla skillnader i returtempertur ).

/ErikB
Villavarm 1 1/2 plan, 220 m2. Fristående garage på 65 m2. Golvvärme nedre plan, radiatorer på övervåning. CTC EcoPart 7,5kW. Ackumulatortank 500 l. Energibrunn 180 m varav 160 m i berg. Beläget i södra Norrbotten.
Egenkomponerad styrning i en Wago PLC

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30445
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Hur optimerar man golvvärmen?
« Svar #2 skrivet: 20 februari 2009, 10:12:32 »
Det jag främst funderar på är det här med delta t. Enligt vad jag läst här på forumet ska man ligga på runt 7 grader mellan fram- och returledning, men hur kollar man det på enklast sätt? På min frånluftsvärmepump kan jag bara avläsa framledningstemp, ska man mäta med någon slags termometer istället för att få fram delta t? Cirkulationspumpen på min flvp står på läge 2 av 3. Bifogar en bild på min golvvärmefördelare. Alla rattar på returledningen står fullt öppna.

Tacksam för synpunkter!

DeltaT på ca 7 grader gäller för värmepumpar som jobbar med flytande kondensering, din 490 har fast kondensering så där kan du brassa på för fullt med cirkpumpen om du vill.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad pjoffen

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 422
  • Karma +0/-0
SV: Hur optimerar man golvvärmen?
« Svar #3 skrivet: 20 februari 2009, 11:51:33 »
DeltaT på ca 7 grader gäller för värmepumpar som jobbar med flytande kondensering, din 490 har fast kondensering så där kan du brassa på för fullt med cirkpumpen om du vill.

Ok! Så det spelar alltså ingen större roll för energiförbrukningen hur jag kör min cirkulationspump (förutom att cirkulationspumpen drar lite mer ström vid högre fart förstås) ?
140m2 1 1/2 plans hus i Sundsvall, byggår 1994.
Vattenburen golvvärme på bottenvåning (80m2), elradiatorer på övervåning (60m2).
IVT12GR-N luftvärmepump installerad November 2008.
IVT490 frånluftsvärmepump installerad Januari 2009.
Årsförbrukning Nov 07 till Nov 08: 22874kWh (med trasig frånluftsvärmepump Autoterm Corus 2000A).
Årsförbrukning Jan 09 till Jan 10: 12100kWh

Utloggad pjoffen

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 422
  • Karma +0/-0
SV: Hur optimerar man golvvärmen?
« Svar #4 skrivet: 20 februari 2009, 11:55:31 »
Tack för era svar EricB och Carl N!

Ingen som har några synpunkter på min framledningstemperatur? Är det helt normala värden eller ligger jag högt? Och om jag ligger högt, vad kan det bero på i sådana fall? Dåligt isolerad platta?
140m2 1 1/2 plans hus i Sundsvall, byggår 1994.
Vattenburen golvvärme på bottenvåning (80m2), elradiatorer på övervåning (60m2).
IVT12GR-N luftvärmepump installerad November 2008.
IVT490 frånluftsvärmepump installerad Januari 2009.
Årsförbrukning Nov 07 till Nov 08: 22874kWh (med trasig frånluftsvärmepump Autoterm Corus 2000A).
Årsförbrukning Jan 09 till Jan 10: 12100kWh

Utloggad ErikB

  • Guldmedlem
  • Expert på värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 360
  • Karma +0/-0
    • Optimation AB
SV: Hur optimerar man golvvärmen?
« Svar #5 skrivet: 20 februari 2009, 14:25:15 »
Hej igen pjoffen!

Du har inte onormalt hög framledning för golvvärme. Om du ökar cp ett snäpp och stryper lite på dina kortaste slingor så att dT blir ungefär lika kommer din framledning att kunna minskas någon grad.

Med flytande golv och 10 cm cellplast blir inte förlusten speciell stor även om det är snålt med isolering under sulan.

/ErikB
Villavarm 1 1/2 plan, 220 m2. Fristående garage på 65 m2. Golvvärme nedre plan, radiatorer på övervåning. CTC EcoPart 7,5kW. Ackumulatortank 500 l. Energibrunn 180 m varav 160 m i berg. Beläget i södra Norrbotten.
Egenkomponerad styrning i en Wago PLC

Utloggad pjoffen

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 422
  • Karma +0/-0
SV: Hur optimerar man golvvärmen?
« Svar #6 skrivet: 20 februari 2009, 14:45:26 »
Hej igen pjoffen!

Du har inte onormalt hög framledning för golvvärme. Om du ökar cp ett snäpp och stryper lite på dina kortaste slingor så att dT blir ungefär lika kommer din framledning att kunna minskas någon grad.

Med flytande golv och 10 cm cellplast blir inte förlusten speciell stor även om det är snålt med isolering under sulan.

/ErikB

Ok det låter bra!   Thumbsup

Hur ska jag strypa på slingorna? Ska jag skruva igen på plast-rattarna som sitter på på respektive slinga på returledningen? Eller är det på stigarledning (eller vad man kallar det) jag ska justera? Om du kollar på bilden jag bifogade så ser du att det sitter små röda plastlock vid varje slinga. Tar jag av dessa så finns det insexskruvar där som det ser ut att gå att justera på.
140m2 1 1/2 plans hus i Sundsvall, byggår 1994.
Vattenburen golvvärme på bottenvåning (80m2), elradiatorer på övervåning (60m2).
IVT12GR-N luftvärmepump installerad November 2008.
IVT490 frånluftsvärmepump installerad Januari 2009.
Årsförbrukning Nov 07 till Nov 08: 22874kWh (med trasig frånluftsvärmepump Autoterm Corus 2000A).
Årsförbrukning Jan 09 till Jan 10: 12100kWh

Utloggad SkaneErik

  • Forumet tror att Erik är en
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 381
  • Karma +0/-0
SV: Hur optimerar man golvvärmen?
« Svar #7 skrivet: 21 februari 2009, 00:02:09 »
Insexskruvarna under de röda plastlocken är vad du ska strypa på i det här fallet. De vita kranarna använder du för att tillfälligt stänga av en slinga eller så vid behov. Använder man rumstermostater så sätter man dit små ställmotorer istället för de vita rattarna som får styra flödet.

Men grundinstrypning är alltså med insexskruvarna. När jag gjorde min installation fick jag ett papper från LK där det bl.a. stod hur slingorna skulle strypas in enligt deras beräkningar för att få rätt flöde för varje rum. Du kanske har nåt liknande?
Bosch Compress 7000i AW luft/vatten. Tidigare erfarenhet av CTC EcoAir+EcoEl V2 och NIBE 310 P.

Utloggad Stig-H

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 343
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Liteuppochner
SV: Hur optimerar man golvvärmen?
« Svar #8 skrivet: 21 februari 2009, 01:03:31 »
Kollade just nu..Jag har stengolv och max innan frånslag 34 grader ut vid minus 6 grader utetemp..Returen på 27 grader. 21,8 grader inne och under en matta har jag 25,4 grader som inte ökar nämnvärt ens vid -25 ute. Där håller det under 26 oavsett utetemp. Såvida jag inte höjer innetempen.. Mina slingor ligger på armeringen så dom kan väl kallas högt liggande. Då jag mäter temp i själva plattan är mitten varmast, kallast vid ytan och längst ner decimalen från mittentempen. Så hela klumpen är genomvarm.
CP går på maxfart
Nibe 1210 7kw

Skillnaden på vb ut ligger i din golvkonstruktion där allt hämmar värmen. Jag har mattor som jag upplever som kallare än stengolvet...ok inte kalla men svalare...haha!!
Kom ihåg, det är aldrig för sent att ge upp!

Utloggad pjoffen

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 422
  • Karma +0/-0
SV: Hur optimerar man golvvärmen?
« Svar #9 skrivet: 21 februari 2009, 21:25:40 »
Insexskruvarna under de röda plastlocken är vad du ska strypa på i det här fallet. De vita kranarna använder du för att tillfälligt stänga av en slinga eller så vid behov. Använder man rumstermostater så sätter man dit små ställmotorer istället för de vita rattarna som får styra flödet.

Ok tack för hjälpen! Då vet jag vart jag ska justera i alla fall. Ja några rumstermostater har jag inte, har dock fördragna kablar till alla rum för just rumstermostater (kabeltrasslet som kommer ut ur väggen på bilden).

Men grundinstrypning är alltså med insexskruvarna. När jag gjorde min installation fick jag ett papper från LK där det bl.a. stod hur slingorna skulle strypas in enligt deras beräkningar för att få rätt flöde för varje rum. Du kanske har nåt liknande?

Har bara bott i huset i ett år så jag tror tyvärr inte att jag har några papper till golvvärmen.


Fast jag börjar bli tveksam till om det är lönt att börja justera något på slingorna. Jag har ju ganska jämn temperatur i de olika rummen. Och sedan så verkar det ju inte ha någon betydelse vad delta t ligger på för min frånluftsvärmepump. Tanken när jag startade tråden var om det går att justera golvvärmen så att jag eventuellt kan sänka framledningstempen och framförallt om det finns någon energibesparing att göra. Vad tror ni? Går det att justera slingorna så att någon energibesparing uppnås? Och i så fall hur stor energibesparing rör det sig om?

140m2 1 1/2 plans hus i Sundsvall, byggår 1994.
Vattenburen golvvärme på bottenvåning (80m2), elradiatorer på övervåning (60m2).
IVT12GR-N luftvärmepump installerad November 2008.
IVT490 frånluftsvärmepump installerad Januari 2009.
Årsförbrukning Nov 07 till Nov 08: 22874kWh (med trasig frånluftsvärmepump Autoterm Corus 2000A).
Årsförbrukning Jan 09 till Jan 10: 12100kWh

Utloggad pjoffen

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 422
  • Karma +0/-0
SV: Hur optimerar man golvvärmen?
« Svar #10 skrivet: 21 februari 2009, 21:37:47 »
Kollade just nu..Jag har stengolv och max innan frånslag 34 grader ut vid minus 6 grader utetemp..Returen på 27 grader. 21,8 grader inne och under en matta har jag 25,4 grader som inte ökar nämnvärt ens vid -25 ute. Där håller det under 26 oavsett utetemp. Såvida jag inte höjer innetempen.. Mina slingor ligger på armeringen så dom kan väl kallas högt liggande. Då jag mäter temp i själva plattan är mitten varmast, kallast vid ytan och längst ner decimalen från mittentempen. Så hela klumpen är genomvarm.
CP går på maxfart
Nibe 1210 7kw

Skillnaden på vb ut ligger i din golvkonstruktion där allt hämmar värmen. Jag har mattor som jag upplever som kallare än stengolvet...ok inte kalla men svalare...haha!!

Jo jag är medveten om att man i regel ligger på lägre framledningstemperaturer med stengolv. Men jag tycker ändå att jag ligger lite högt i framledningstemp då jag jämfört med några på forumet som har flytande golv med golvvärme. Har som jag sagt tidigare funderat på hur det står till med isoleringen under min platta, samt hur mycket det kan påverka framledningstempen.  Sc:,h

Sen vet jag inte hur det är om man exempelvis jämför plastmatta mot trägolv? Om det skiljer något där?
140m2 1 1/2 plans hus i Sundsvall, byggår 1994.
Vattenburen golvvärme på bottenvåning (80m2), elradiatorer på övervåning (60m2).
IVT12GR-N luftvärmepump installerad November 2008.
IVT490 frånluftsvärmepump installerad Januari 2009.
Årsförbrukning Nov 07 till Nov 08: 22874kWh (med trasig frånluftsvärmepump Autoterm Corus 2000A).
Årsförbrukning Jan 09 till Jan 10: 12100kWh

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!