Ämne: Problem med värmen i huset

[RonnyB]

Hej!
Jag har en IVT 490 frånluft i ett hus på 180kvm byggt 2001.
I början hade vi bara värme kopplat på nedre våningen och då fungerade det utmärkt.
Problemet började när vi kopplade på övervåningen.
Vid ca.-8 grader ute så får jag bara 16 grader inne.
Hur jag än gör, vrider och vänder på pump,rattar och shunt så får jag bara max 40 grader framledes ut från pannan.
Jag har haft hem ett antal VVS:are och även servicetekniker och experter från IVT som alla säger att det ser okey ut på VVS installation och pannan, de hittar inget fel.
Jag har även bytt en del saker som kan ha påverkat felet, men inget har hjälpt.
Min känsla säger mig att pannan inte räcker till, den orkar inte värma upp retur vattenet.
IVT säger att de har byggt 1000 tals hus på samma sätt och där fungerar det.
Och nu sitter vi ytterligare en vinter och fryser.
Vad göra???
Finns det någon som har eller haft samma problem som jag
Och i så fall hur löste ni det.

//Ronny

[guran54]

Vad är det för temp på returen ?

[stalin]

Har du kollat så att elpatronerna fungerar? På CE50 kan en automatsäkring lösa ut, och då pumpen behöver stöd från elpatronerna indikerar den att elpatronerna är aktiverade, men det är dom egentligen inte då säkringen gått.

Enklaste sättet att kolla detta är nog att se om elmätaren snurrar fortare när elpatronerna aktiveras.

[Bsba]

Har du kollat så att elpatronerna fungerar? På CE50 kan en automatsäkring lösa ut, och då pumpen behöver stöd från elpatronerna indikerar den att elpatronerna är aktiverade, men det är dom egentligen inte då säkringen gått.

Enklaste sättet att kolla detta är nog att se om elmätaren snurrar fortare när elpatronerna aktiveras.

Låter ju som detta skulle kunna vara problemet.
Utan elpatronerna lär den inte räcka till, men med de 9 kW (tror jag) de ger så kan det ju inte vara nåt problem. Har en likadan panna själv och det är sällan patronerna går på max, skulle vara när man tömt varmvattnet då....
Funkar varmvattnet? Har för mig att värmen prioriteras så då borde du inte få så varmt varmvatten heller.

[pjoffen]

Funkar varmvattnet? Har för mig att värmen prioriteras så då borde du inte få så varmt varmvatten heller.

Som jag har förstått det så är det tvärtom, dvs att varmvattnet prioriteras i IVT490. Har även för mig att jag läste något någonstans (kanske här på forumet) om att shunten stängs när varmvattenbehov finns, så att ingen värme går ut förren varmvattnet kommit upp i temp igen.

[pjoffen]

Hittade var jag läst det, det var i manualen till 490'n.

Från manualen till IVT490:

Varmvatten prioriteras före värmevatten
I ett hus med vattenburen värme skiljer man på värmevatten och varmvatten.
Värmevattnet är för radiatorer och golvslingor och varmvattnet är för
duschar och kranar. Uppvärmningen av varmvatten sker i en dubbelmantlad
beredare. I beredaren fi nns givare, som känner av temperaturen på varmvattnet.
Värmevattnet passerar genom beredarens ytterhölje och värmer
upp beredarens innertank. Reglercentralen ser till att uppvärmning av
varmvatten prioriteras genom att stänga shuntventilen mot värmesystemet
tills varmvattenbehovet är tillgodosett.

[kave]

Hej!
Jag har en IVT 490 frånluft i ett hus på 180kvm byggt 2001.
I början hade vi bara värme kopplat på nedre våningen och då fungerade det utmärkt.
Problemet började när vi kopplade på övervåningen.
Vid ca.-8 grader ute så får jag bara 16 grader inne.
Hur jag än gör, vrider och vänder på pump,rattar och shunt så får jag bara max 40 grader framledes ut från pannan.
Jag har haft hem ett antal VVS:are och även servicetekniker och experter från IVT som alla säger att det ser okey ut på VVS installation och pannan, de hittar inget fel.

//Ronny

Vilken elpatron har du? Det tycks finnas IVT 490 med 6, 9 eller 12kw. Om temperaturen går ner så räcker förmodligen inte den lilla lilla effekten från kompressorn, 1.7kw och minsta elpatron 6kw särskilt långt.
Har du ny elmätare med momentanförbrukning, dvs den visar vad som går åt exakt nu? Kolla vad den drar om du ställer in önskvärd temp på ex 28 grader. Ligger det på typ 8kw så har du minsta elpatronen och då räcker det inte.

[RonnyB]

Oj! vilken respons jag fick.
Jag skall försöka ge svar på alla.

Jag vill säga att mellan 0 till -3 grader så fungerar pannan perfekt, 21 grader inne
När det börjar bli minus 5,8,10 grader ute så märker jag att det blir bara kallare och kallare på golvet, istället för tvärt om, varmare. Vid -10 grader ute så har jag ca.+15 inne
På övervåningen har jag radiatorer och de är det inga problem med.

Vid -10 grader ute så ligger returen  på ca.23 grader.
I shuntgruppen så blandas returen delvis med framledes och det innerbör att innan den blandas så är framledes 33 grader och efter blandningen är det 24 grader. Alltså ligger framledes efter blandning med retur ganska nära returen i grader. Det är väl okey! men jag skulle vilja ha kanske 40 grader framledes efter blandningen vid -10 grader ute för att få upp temperaturen inne.

Jag är nog ganska säker på att elpatronen fungerar då jag fick en ganska stor el räkning nyss.
Men jag skall se efter om säkringen har löst ut,(om jag hittar den)
Vid -10 ute så indikerar displayen på pannan att elpatronen är på hela tiden.

Varmvattnet fungerar perfekt.
Den prioriterar pannan i första hand.

Pannan är på 9kw
Jag har provat med att ställa pannan den på högsta värmen och öppnat alla golvslingor fullt ut samt satt den externa pumpen på högsta hastighet (3) som sitter på shuntgruppen samt öppnat shunten fullt.
Alltså full pådrag över allt.
Då verkar det som att det blir ännu sämre?

Idag har jag ställt tillbaka allt d.v.s pumpen på läge 2 och shunten öppen ca. 70% samt golvslingorna som de skall vara inställda.

Om det är så att 9kw är för klent, kan man byta till en 12kw elpatron och i så fall skulle det hjälpa?

Jag är tacksam för alla tips jag kan få.

mvh Ronny

[NiklasG]

Idag har jag ställt tillbaka allt d.v.s pumpen på läge 2 och shunten öppen ca. 70% samt golvslingorna som de skall vara inställda.

Vad har du prövat för olika kurvlutningar??? Om det inte räcker till vid kallt så måste man höja kurvan.... Är det kurvlutningen du menar med läge 2 på pumpen???

/Niklas

[NiklasG]

Vid -10 grader ute så ligger returen  på ca.23 grader.
I shuntgruppen så blandas returen delvis med framledes och det innerbör att innan den blandas så är framledes 33 grader och efter blandningen är det 24 grader. Alltså ligger framledes efter blandning med retur ganska nära returen i grader. Det är väl okey! men jag skulle vilja ha kanske 40 grader framledes efter blandningen vid -10 grader ute för att få upp temperaturen inne.

EN fråga bara... Varför blandar man ner framledningstemperaturen??? Låter i mina öron väldigt oekonomiskt... Först får den lilla pumpen kämpa för att få upp temperaturen, sedan blandar man ner den....

/Niklas

ps. med en framledning på 24 ºC vid -10 så måste man ha ett väldigt välisolerat hus, jag kör ut 24 grader vid nollan och vi har ett ganska välisolerat hus... ds.

[krillexmedium]

Pröva att höja hastigheten på cirkulationspumpen på pannan.
Öppna shunten på pannan fullt, blir det varmt så räcker effekten!
Sen är det bara att ställa shunten i auto och justera in kurva och flöde.

[RonnyB]

Vid -10 grader så har jag höjt värmekurvan till 9,5, högsta är 10 men det har inte gjort någon skillnad. Jag har också höjt hastigheten på den externa pumpen till högsta läge 3 för att få ett snabbare flöde. Det verkar som Pannan inte orkar med att komma upp i högre temperatur.

Att framledes och retur blandas tror jag beror på att man skall återanvända den värmen som kommer i returen. Då behöver inte pannan jobba lika hårt.

Vid -10 grader så har jag ca.24 grader framledes efter det att Returen har blandats med framledes.
Då är det bara är 15 grader inne.

Cirkulationspumpen på pannan står på högsta hastighet 3.
Jag tror att shunt och pump är samma enhet.
Kan man ställa in den manuellt? Jag trodde den var hel automatisk.

Ronny

[guran54]

Är shunten thermostatstyrd ?
Det borde den väl vara om du vill ha rätt fördelning utav värmeeffekt mellan golvvärmen & radiatorerna ?
Eftersom du får 40 grader ut från pannan så måste det väl helt enkelt vara så att shunten blandar in allt för mycket returvatten.



 

[RonnyB]

Det finns 2st shuntar en som sitter på pannan och en extern som styr golvvärmen.
Den som sitter på pannan verkar vara en som är termostatstyrd och den som sitter på shunt gruppen som styr golvvärmen är manuell.
Jag har provat att öppna shunten helt, men jag tror att returen blandas med framledes ändå så pass mycket att det skiljer ca.10 grader mellan före och efter det blandas.
Tyvärr så sitter det inte någon avstängare på det returröret som går in i framledesröret för då skulle man kunna testa att stänga av helt. Men då måste pannan värma upp all retur och det kanske den inte orkar med?

[guran54]

Med 9kw patron så ska det inte vara nått problem att värma huset även vid -10.

Temperaturen till golvvärmen måste helt enkelt höjas.

Skissa hur allt är kopplat , fabrikat & modell på shuntar osv .

Den som sitter på pannan , fördelar den flödet mellan golv & radiatorer ? Går den att justera ?