Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Kabeldimensioner  (läst 28917 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad chrille112

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 139
Kabeldimensioner
« skrivet: 18 januari 2009, 18:03:23 »
Någon som är haj på kabeldimensioner här? Jag ska dra ut lite utanpåliggande spottar i taket och funderar på vilken kabel jag ska använda. Tippar på att det kommer att ligga runt 300 W per kabel.
Har 1.0 m/2 kabel hemma, tror ni det räcker eller ska man behöva 1.5 m/2?

Utloggad pricken

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 2,5 mil söder polcirkeln...burr
  • Antal inlägg: 1430
  • Kön: Man
  • Fifaen vad det går, i buskar och hår.....
    • Byhålan
SV: Kabeldimensioner
« Svar #1 skrivet: 18 januari 2009, 18:18:03 »
Är det 12V?

I så fall behöver du ganska grova grejjor.

P=U*I--> I= 25A

Jag skulle nog dra 2,5mm2
År 1 TOT 13213kWh VP 6373kWh
År 2 TOT 12611kWh VP 5614kWh
År 3 TOT 12873kWh VP 6147kWh
År 4 TOT 13807kWh VP 6787kWh

Ql med VP

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8689
  • Kön: Man
SV: Kabeldimensioner
« Svar #2 skrivet: 18 januari 2009, 18:19:10 »
Hej Crille!  En kabel på 1,0 mm2 räcker gott till för ditt ändamål i det här fallet om det är för 220 volt. :)

Mvh Raffen. 
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad sebbe

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Vasa/Finland
  • Antal inlägg: 378
  • Kön: Man
SV: Kabeldimensioner
« Svar #3 skrivet: 18 januari 2009, 18:23:39 »
Hej Crille!  En kabel på 1,0 mm2 räcker gott till för ditt ändamål i det här fallet om det är för 220 volt. :)

Mvh Raffen. 
Inget klenare än 1,5mm2 ska användas till 220V. Det borde du veta förrän du delar ut goda råd beträffande elinstallationer.
110m2 hus på krypgrund i ett plan byggt 1914, renoverat 2000. 6kw elpanna och radiatorer. Golvvärme (el) i badrum. Frånluft. Toshiba RAS10-SKVP-ND 2007. Före: 20.000kWh Efter: 16.000kWh
Nunnauuni täljstenskamin 1800kg 2013 och förstugan avskiljd med en dörr. Golvvärmen avstängd. Senaste år: 11600kWh

Utloggad chrille112

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 139
SV: Kabeldimensioner
« Svar #4 skrivet: 19 januari 2009, 07:41:41 »
Tack för svaren! Det är 220 V.
sebbe: "Vanlig lampsladd" är väl 0.75?

Strömmen i mitt fall blir alltså runt 1.4A om jag räknat rätt (300/220 = ca 1.4).
Hur vet man hur hög ström man kan lägga på olika kabeldimensioner?
« Senast ändrad: 19 januari 2009, 07:44:42 av chrille112 »

Utloggad torbjorn_forsman

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 1853
SV: Kabeldimensioner
« Svar #5 skrivet: 19 januari 2009, 12:30:17 »
Det finns tabeller över kablars belastbarhet t ex i starkströmsföreskrifterna.

I övrigt kan man beräkna tillåten belastning med formeln I=k*A0,63 (I = strömmen i ampere, A = ledararean i mm²). Arean ska alltså upphöjas till 0,63 för beräkningen. k är en lagom konstant som anger vad man vågar belasta en 1,0 mm² ledare av samma typ med (med tanke på uppvärmning, isoleringens värmetålighet, möjlighet till värmeavledning mm). Den kan vara så hög som 14 om det är frågan om friliggande kablar med bra värmetålighet, eller nedåt 6 i värsta fall (tjocka kabelstammar där alla ledare är fullt belastade, kablar som går mitt inne i en isolerad vägg osv).

Förutom kabelns uppvärmning måste man också ta hänsyn till spänningsfallet, det är lätt att beräkna med hjälp av ohms lag om man bara beräknar kabelns resistans först. Kom ihåg att en 1 m lång kopparledare med 1 mm² area har resistansen 0,0175 ohm, sedan ger resten sig självt.

Om det rör sig om större energimängder som ska transporteras genom ledningen kan det också vara intressant att räkna på energiförlusten kontra ränta och amortering på ledarmaterialet.
Har vårdnad om:
Argo AW22AHL (2 st)
CTC EcoAir 105v3 + EcoEl styrsystem påhängt på gammal Exonom-panna
Foma AW6200
Foma 5600
Thermia Diplomat D6

Utloggad chrille112

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 139
SV: Kabeldimensioner
« Svar #6 skrivet: 19 januari 2009, 12:50:08 »
Torbjörn, tack för ditt svar.

Om jag förstår dig rätt så kan man räkna k=6 för att få resultatet under de allra sämsta förhållandet? Isåfall borde jag alltså kunna belasta kabeln med 6A (6*1^0,63)?
Eftersom det i mitt fall rör sig om 1.4A så borde jag ha god marginal att använda denna kabel.
Jag kommer att dra all kabel i kanaler i taket, respektive flexrör en kortare bit i väggen.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8689
  • Kön: Man
SV: Kabeldimensioner
« Svar #7 skrivet: 19 januari 2009, 13:06:21 »
Hej Crille!  Om det är frågan om en fast installation så skall det enligt bestämmelserna vara en min kabelarea på 1,5 mm2, och denna kabelstorlek är då avsedd för 10 Amp säkring enligt följande ordning:

10A = 1,5 mm.
16A = 2,5 mm.
20A = 4,0 mm.
25A = 6,0 mm.
32A = 10 mm
63A = 16 mm

När det gäller elbelastning för olika kabelareor så är en tumregel för max belastning av kablar följande:

0,75 mm2 = Max 6A
1,5 mm2  = Max 10A
2,5 mm2  = Max 16A
4,0 mm2  = Max 20A
6,0 mm2  = Max 25A
10,0 mm2 = Max 35A
16,0 mm2 = Max 63A

Mvh Raffen.

 
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Kall Kyl

  • Amatör med solfångare men knappast en
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1383
  • Kön: Man
  • kW != kWh
SV: Kabeldimensioner
« Svar #8 skrivet: 19 januari 2009, 13:11:34 »
Gäller dessa siffror för alla sorters förläggning?
mvh
Pelletskonverterad oljepanna. 2*30 rör från sfinx, vinkel: 70°, riktning: 215°. UVR61-3 solstyrning med flödesgivare och energimätning. 750l tank. Funderar på att skaffa en l/l eller l/v.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8689
  • Kön: Man
SV: Kabeldimensioner
« Svar #9 skrivet: 19 januari 2009, 13:17:01 »
Hej Kall Kyl!  Dessa siffror gäller vid en s.k fast förläggning eller installation. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad chrille112

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 139
SV: Kabeldimensioner
« Svar #10 skrivet: 19 januari 2009, 13:26:25 »
Okej, då får det bli 1.5 mm kabel helt enkelt! :) Tyckte den "klädda" 3x1.5 mm kabeln var så dyr, så det får nog bli lösa ledare... Men det blir lite pilligt att få det på plats i kanalen...

Attans att man köpt 50 m 1.0 mm kabel...  huvuddunk


Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8689
  • Kön: Man
SV: Kabeldimensioner
« Svar #11 skrivet: 19 januari 2009, 13:38:07 »
Hej Crille!  Ja gör du så, för då innehåller du säkerhetsbestämmelserna på ett riktigt sätt. Thumbsup Jag missade tyvärr i hastigheten igår att det rörde sig om en fast installation, tolkade bara din fråga ur perspektivet elbelastning för resp storlek på kabeln. Ber om ursäkt för detta du. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad chrille112

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 139
SV: Kabeldimensioner
« Svar #12 skrivet: 19 januari 2009, 13:48:53 »
Nemas problemas! :)  Thumbsup

Utloggad nsiak

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 548
    • Logg och sol
SV: Kabeldimensioner
« Svar #13 skrivet: 20 januari 2009, 08:20:10 »
Kabelkanal och lösa trådar?

En kabel måste vara dubbelisolerad, som tex EKK med dubbla lager isolering.
Skall man dra lösa trådar i en kabelkanal måste denna kanal vara godkännd för detta och inte gå att öppna utan verktyg (för att kabeln skall få räknas som dubbelisolerad).
Är det vanlig kabelkanal som man bara "knäpper på" locket så måste det vara dubbelisolerad kabel i denna (tex ekk) istället för enkelisolerad (fk).
ca 85 kvm uppvärmt. Panasonic CS-PE12CKE i huset samt en Pamexa i tvättstugan. Varmvatten med 60 sfinxrör och eltillskott vid behov. Belagt nåra mil norr om GBG

Utloggad chrille112

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 139
SV: Kabeldimensioner
« Svar #14 skrivet: 20 januari 2009, 08:43:50 »
Jaha, då fick man lära sig något nytt igen  ::)
Då får jag alltså inte dra denna: http://www.clasohlson.se/Product/Product.aspx?id=60774144
utan måste ha denna: http://www.clasohlson.se/Product/Product.aspx?id=60775510

Stämmer det?

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi ppnar din e-postklient
 


Annonser

Lär dig allt om värmepumpar!
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Värmepumpar i Stockholm
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Use CS Theme