Ämne: Fullfart på fläkten = ca 200watt

[MGKea]

Låg och puttrade på 540watt på automatik. Körde igång högsta fläkt hastighet. Vips så var jag uppe på 800watt. Åter gick till automatik och vips så var jag tillbaka på 540watt.

[Raffen]

Hej MGKea!  Ja inte var det innerdelsfläkten som plötsligt började att ta 200 watt det kan jag försäkra dig, utan det var isf pumpen som då plötsligt stegade upp effekten av en tillfällighet isf. Innerdelsfläktmotorerna brukar ligga mellan ca 5-21 watt fördelat mellan de olika hastighetena.

Mvh Raffen.

[torbjorn_forsman]

Däremot är ju fläktmotorn i inomhusdelen ofta en skärmpolmotor med synnerlig dålig effektfaktor. En billig "wattmeter" som inte tar hänsyn till effektfaktorn (fasförskjutningen mellan ström och spänning) utan bara multiplicerar aktuellt spännings- och strömvärde för att visa s k skenbar effekt (som egentligen borde anges i VA och inte i W), kan visa många gånger mer än den effekt som en sådan elmotor verkligen förbrukar.

Nu har jag aldrig mätt noga på just en fläktmotor till värmepump, men liknande motorer som används för t ex avloppspumpar i tvätt- och diskmaskiner kan mycket väl ha en aktiv effektförbrukning på 20-50 W och skenbar effektförbrukning i storleksordning 300 VA.

[MGKea]

Kanske en stegring av utedelen för att man ökar varvtalet på innerdelen...

mätaren är en 1-fas som finns i webshoppen.

[Raffen]

Hej Torbjörn!  Det är nog inga problem alls att mäta wattförbrukningen på en innerdelsfläktmotor ens med de här billigare stickproppsmätarna, ivf så har jag inte märkt något av detta. Faktum är att de olika fläkthastigheterna på innerdelen ligger mellan ca 5-21 watt beroende på vilken hastighet man nu har, sen kan det säkert skilja lite mellan de olika pumpfabrikaten, men jag tror definitivt inte att någon pumps fläktmotor överstiger 25 watts förbrukning på högsta varvtalet ivf.
Sen kan det möjligtvis också ha varit så i MGKeas fall att eftersom han höjde fläkthastigheten så ökar ju värmeavgivningen till huset ganska markant samtidigt som fläkten då effektivare blåser ur värmen ur innerdelen, och när tempen i denna då sjönk så gick kanske invertern in och stegade upp och kompenserade då för detta värmebortfall kanske.
Ett fenomen som isf bara är av en kortvarig karaktär isf, detta eftersom man alltid tjänar på att ha så hög fläkthastighet som möjligt (eller så högt som man står ut med).
Luftmiljöbutiken har beskrivit detta på ett bra sätt som jag ställer upp på helt med bara ett undantag, där de då uppger 30 watt på högsta fart på innerdelsfläkten, och jag har inte över 21 watt på högsta fläkt på vare sig min Panasonic eller Toshiba ivf.
http://www.luftmiljobutiken.se/lego.php?name=Tips&pa=showpage&pid=36

Mvh Raffen.

[torbjorn_forsman]

Jag måste nästan mäta en del på min inomhusdel (Argo AW22AHL) ikväll...

[Raffen]

Hej Torbjörn!  Ja gör det så får du se, och rapportera gärna vad du fick för förbrukning, skall bli riktigt spännande att höra. Glöm bara inte att plocka bort manöverspänningen i watt inkl ev värmekablar som ligger till mm.

Mvh Raffen.

[Apan]

Jo men när jag höjer fläkten på innedelen, så kyler jag av elementet inne, då ökar kompressorn för att få samma "framlednings" temp..

[Raffen]

Jo men när jag höjer fläkten på innedelen, så kyler jag av elementet inne, då ökar kompressorn för att få samma "framlednings" temp..

Hej Apan!  Ja jag instämmer med dig här, det är säkert detta som har hänt i MGKeas fall. Men det är ju inget negativt med detta i sig ju.

Mvh Raffen.

[Rickard]

Det kan ju också vara så att det finns en "lägsta utblåsningstemp" som styrelektroniken inte tillåter underskrids.

Låt oss säga att det är tillräckligt varmt inne och värmepumpen ligger på låga kompressorvarv, med en utblåsningstemp som tangerar gränsen för lägsta utblåstemp, då skulle ett ökat fläktvarvtal resultera i ett av tre olika alternativ:

1. Värmepumpen stannar (för att ägaren inte skall uppleva luftflödet som kalldrag

2. Kompressorn varvar upp för att höja utblåstempen till den lägsta godtagbara.

3. Värmepumpen tillåter inte att fläktvarvtalet ökar, den prioriterar en komfortabel utblåstemp framför ägarens vilja att fläkta på för fullt.

En hel del tillverkare har valt lösningen enligt alternativ tre, men tydligen inte toshiba, min teori är att de istället ökar varvet på kompressorn, och sedan om det visar sig bli för varmt inne så kommer antagligen kompressorn att stanna istället för att fläktvarvtalet minskar.

[torbjorn_forsman]

Nu har jag mätt litegrann.
Förbrukningen för manöverström och värmekabel ligger på ungefär 72 W (sjunker efter hand som allting står på i standbyläge, direkt efter tillslag sedan allt hade varit strömlöst 10 minuter med -15 °C ute låg effekten kring 75 W). Effektfaktorn praktiskt taget lika med 1.

Om jag räknar bort 72 W aktiv effekt från de effektförbrukningar jag mätte när jag körde inomhusdelen som fläkt fick jag följande:
Låg 12,5 W , 2,5 var
Mellan 13,4 W , 2,2 var
Hög 15,8 W, 1,8 var

Så fläktmotorn i Argo's inomhusdel har ingen direkt irriterande förbrukning, dessutom anmärkningsvärt god effektfaktor. Hmm, man kanske har kostat på en asynkronmotor med driftkondensator istället för enklaste sortens skärmpolmotor?

Man kan också notera att växelventilen tycks dra 10 W aktiv effekt, jag har ingen siffra på reaktiv effekt för den. Den är aktiv när värmepumpen går för värme men strömlös under avfrostning och när den går för kyla. En lite störande sak som jag upptäckte är att om man har kört värme och sedan stänger av värmepumpen med fjärrkontrollen, så står växelventilen fortfarande och drar ström.

[Raffen]

Hej Torbjörn!  Ja det var också intressanta resultat av mätningen du gjorde. Thumbsup Faktum är väl att fläktmotorerna på pumparnas innerdelar är både väldigt effektiva (vad gäller kapacitet) och samtidigt strömsnåla måste man nog säga. Motsvarande elförbrukning på t.ex min Toshiba RAS10 GKVP-E-pump är då för de olika hastigheterna 1-5, 1 = 4 watt, 2 = 7 watt, 3 = 10 watt, 4 = 14 watt, 5 = 18 watt. Så man behöver inte direkt avhålla sig från att se till att man har en bra värmespridning från innerdelen ur energisynpunkt ivf, inte mer än ur en ljudsynpunkt då möjligtvis.

Mvh Raffen.

[MGKea]

Men inte räkna med tot utedelen vid en fläktökning?

Att värmeproduktionen ökade kanske inte var det man önskade sig...
Jag önskade att bara lufthastigheten ökade.

[Raffen]

Hej MGKea!  Ja men det är det mest normala att bara lufthastigheten ökar givetsvis, tror mest att det var en tillfällighet att din utedel samtidigt började att ge mer värme när du höjde fläkthastigheten. Det kan ju också ha varit så att med din plötsligt ökade fläkthastighet så ändrades rumstemperaturen något lite vid givaren i innerdelen, och därför gav den kanske en indikation till utedelen att gasa på lite extra temporärt. Detta är ju ingenting att bry sig om alls MGKea och det leder dessutom inte på något sätt till någon beständigt ökad energiförbrukning, utan självklart så får man en bättre värmespridning, en ökad effektivitet och förbättrat cop på pumpen med en högre fläkthastighet, och på så sätt får du alltså en lägre uppvärmningskostnad och energiförbrukning med en högre fläkthastighet än vad du får med en lägre fläkthastighet.

Mvh Raffen.

[Art Deco]

Kan inget om Elektrolux maskin, men om vi säger att du t.ex kör så att lufttemp ut från innerdel ger +45 ºC på automat och innertemp är satt till +21, sen höjer du till max hastighet på innerdelen - då kommer den ökade luftgenomströmmningen i lamellpaketet att innebära att hetgaserna kyls av mera - temp ut sjunker då till t.ex +41, detta kan då maskinen känna av beroende på dess styrsystem och då ev beordra kompressorn att varva upp tills tryck/temp matchar ett visst värde som ska generera + 21 i innetemp. Du kommer att ändra tidsaxel, hetgastemp, returtemp när du höjer hastigheten på fläkten och detta sker inom 3-5 sek från det att varvtalet ändras på normala sensorer.