Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Plassering av innedel: Har 3 alternativ  (läst 3928 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Belia

  • Kaospilot
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
  • Karma +0/-0
Plassering av innedel: Har 3 alternativ
« skrivet: 04 januari 2009, 12:05:24 »


Jeg har 3 alternativ for plassering av innedel i 1. etg. Alle alternativene har positive og negative sider. Vi har to små gutter som godt kan ha litt varme inn på sine gutterom. I første omgang skal jeg ha pumpe i 1. etg, litt senere blir det en pumpe til i kjeller.

Alt 1:
Over inngangsdør.
Positivt: Yttervegg, lite støy i oppholdsrom
Negativt: Potensielt dårlig fordeling av varme. (litt usikker her)

Alt 2:
Positivt:Lite støy i stuedel.
Negativt: Innevegg mot soverom. Vifte blåser inn på spisebordet. Dårlig fordeling av varme til gutterom.

Alt 3:
Positivt: God varme i oppholdsrom, lang luftstrøm
Negativt: Støy i oppholdsrom, dårlig fordeling av varme mot soverom.

Hilsen
Belia

Hus fra 1971, Trondheim, Norge
Isolasjon fra byggedato.
1. etg: ca 120 kvm (Relativt åpen planløsning), Ny vedovn i stue.
Kjeller: ca 55 kvm (Stor kjellerstue, gulvvarme i gang)
Hilsen
Belia
Hus fra 1971, 280 kvm, Trondheim, Norge
Pumpe: Mitsubishi Electric Kirigamine MUZ-FD35VABH (2009)
Jøtul f373 i stue. (2009)
Høst 2011: Etterisolert 20 cm
Høst 2011: Vinduer byttet til NorDan u=1.0
Vår 2012: Heru 100S EC bestilt
Vår 2012: Etterisolere loft

Utloggad zx12r

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 262
  • Karma +0/-0
SV: Plassering av innedel: Har 3 alternativ
« Svar #1 skrivet: 04 januari 2009, 12:25:01 »
Det är synd att du har en vägg mot rummet från hallen. Annars skulle alternativet ovanför dörren varit helt optimalt.
Men jag skulle nog välja ovanför entredörren ändå eftersom du knappast trivs med blåset från innedelen varken i vardagsrummet eller vid matplatsen.

Mvh Thomas

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Plassering av innedel: Har 3 alternativ
« Svar #2 skrivet: 04 januari 2009, 12:52:48 »
Håller med Thomas här att det är lite synd med väggen från hallen och in till stora rummet, så det får alltså bli alternativ 3 som blir det mest optimala i ditt hus. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Belia

  • Kaospilot
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
  • Karma +0/-0
SV: Plassering av innedel: Har 3 alternativ
« Svar #3 skrivet: 04 januari 2009, 19:32:42 »
Takk for svar  :)

Ble litt usikker da dere (Thomas og Raffen) ikke er helt enige.
Fra hallen til stue er det i dag en dør vi tenkte ta bort.
Om vi åpner helt opp der, vi det da udiskutabelt være alternativ 1 jeg må gå for? 


Belia
Hilsen
Belia
Hus fra 1971, 280 kvm, Trondheim, Norge
Pumpe: Mitsubishi Electric Kirigamine MUZ-FD35VABH (2009)
Jøtul f373 i stue. (2009)
Høst 2011: Etterisolert 20 cm
Høst 2011: Vinduer byttet til NorDan u=1.0
Vår 2012: Heru 100S EC bestilt
Vår 2012: Etterisolere loft

Utloggad raptus

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1019
  • Karma +0/-5
  • Daikin Synergi 40 ( Caldo XR 40)
SV: Plassering av innedel: Har 3 alternativ
« Svar #4 skrivet: 04 januari 2009, 19:42:16 »
Mitt valg kall det gjerne alternativ 4. Er mellom alternativ 3 og spisebord . ( Mot ovn).
Raptus  *vinkar*
Daikin Synergi 40 som erstattet Mitsubishi Electric FD35 VABH som tidligere erstattet Toshiba RAS B 13 GKVP-E .

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Plassering av innedel: Har 3 alternativ
« Svar #5 skrivet: 04 januari 2009, 23:18:26 »
Takk for svar  :)
Ble litt usikker da dere (Thomas og Raffen) ikke er helt enige.
Fra hallen til stue er det i dag en dør vi tenkte ta bort.
Om vi åpner helt opp der, vi det da udiskutabelt være alternativ 1 jeg må gå for? 
Belia

Hej Belia!  Ja om du nu öppnar upp väggen på vänstersidan mellan väggen och ovnen in till det stora samvarorummet så blir direkt alternativ 1 den mest optimala placeringen i ditt hus istället, och det var väl också det som Thomas bl.a menade i sitt inlägg, så där har vi ju samma uppfattning. :)

Mvh Raffen.
« Senast ändrad: 04 januari 2009, 23:20:07 av Raffen »
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad zx12r

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 262
  • Karma +0/-0
SV: Plassering av innedel: Har 3 alternativ
« Svar #6 skrivet: 05 januari 2009, 02:17:55 »
Helt riktigt uppfattat Raffen.
Kan nog tänka mig att både alternativ tre och fyra kan vara helt ok beroende på avståndet till sittplatserna. Det vill säga avståndet till dit blåset kan störa.
Tänk på att det är inte behagligt att känna draget från fläkten. Även ljud i innedelen vid avfrostning kan vara störande.
Jag skulle själv prioritera en minst störande placering och sedan se till bästa effektivitet.

Mvh Thomas

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Plassering av innedel: Har 3 alternativ
« Svar #7 skrivet: 05 januari 2009, 15:53:26 »
Hej Thomas!  Ja som brukligt är så är vi även här helt överens om detta alltså Thumbsup Det var bara så att med hänsyn tagen till den här väggen mellan vänstersidan och vedkaminen så utgick jag endast ifrån den optimalaste placeringen ur värmespridningssynpunkt utan att ta hänsyn till ev störande faktorer i samvarorummet.
Men det är ju helt rätt att kan man välja en placering som stör så lite som möjligt så är det givetsvis till stor fördel. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Belia

  • Kaospilot
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
  • Karma +0/-0
SV: Plassering av innedel: Har 3 alternativ
« Svar #8 skrivet: 05 januari 2009, 21:28:57 »


Dette var gode og nyttige tilbakemeldinger.
Som dere ser her har jeg lagt inn et nytt alternativ 4 i grønt. Dette alternativet er rett ved inngangsdøren, over trappen.
Som Thomas og Raffen har skrevet, så burde jeg altså åpne opp den lille veggen/døren inn til sofa. Om dette er mest effektivt blir det slik:)
I tilfelle montering over trappen;
Vil jeg kunne få en luftstrøm som jeg har tegnet inn med rød pil? Kan innedelen stilles slik fra alternativ 4? Blir dette effektivt?

I tilfelle montering over inngangsdør;
Jeg har bare 29 cm over inngangsdøren, og selger av pumpe sier dette er litt lite. Kan innedelen monteres tett oppe i taket?
Hilsen
Belia
Hus fra 1971, 280 kvm, Trondheim, Norge
Pumpe: Mitsubishi Electric Kirigamine MUZ-FD35VABH (2009)
Jøtul f373 i stue. (2009)
Høst 2011: Etterisolert 20 cm
Høst 2011: Vinduer byttet til NorDan u=1.0
Vår 2012: Heru 100S EC bestilt
Vår 2012: Etterisolere loft

Utloggad zx12r

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 262
  • Karma +0/-0
SV: Plassering av innedel: Har 3 alternativ
« Svar #9 skrivet: 05 januari 2009, 22:34:52 »
Min Sanyo 123 innedel är monterad ovanför dörren och fodret togs bort för att den skulle få plats, så den sitter 1cm över dörrkarmen. Har 31cm från tak till undersidan innedelen som är 28cm hög och tre cm fritt över mot taket.
Fungerar utmärkt!

Mvh Thomas

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Plassering av innedel: Har 3 alternativ
« Svar #10 skrivet: 06 januari 2009, 20:48:01 »
Hej Belia!  Eftersom du har tänkt att installera en Toshiba RAS 13 Polar-pump där innerdelen är bara 25 cm hög så räcker faktiskt ditt avstånd på 29 cm från ingångsdörren och upp till taket för en placering över ingångsdörren av detta pumpfabrikat. Jag har själv 31 cm från dörrfodrets underkant och upp till taket och innerdelen sitter då i överkant på fodret med ca 3 cm upp till taket i på insidan (bakkanten) mot väggen och 5,5 cm avstånd på yttre delen (framkanten) av innerdelen, och detta fungerar alldeles utmärkt. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Belia

  • Kaospilot
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
  • Karma +0/-0
SV: Plassering av innedel: Har 3 alternativ
« Svar #11 skrivet: 06 januari 2009, 21:29:00 »
Hei,
Grunnen til at jeg vurderer alternativ 4 over trappen er at jeg også vurderer Mitsubishi FD-Heat Kirigamine 6,6kW som har testet bra på www.energimyndigheten.se
Link: http://www.swedishenergyagency.se/WEB%5CSTEMFe01e.nsf/V_Media00/C12570D10037720FC12574E4003EAEA4/$file/MitsubishiElectric_MSZ-FD35VA.pdf
Dette blir i Norge en billigere pumpe å få installert, som taler til dens fordel.
Innedelen er 30 cm høy, og da blir det eventuelt litt problem med montering over døren.

Er usikker på valg av pumpe og valg av plassering.

Vil jeg kunne stille innedelen til å sende luftstrømmen med pilen om jeg monterer pumpen over trappen?
Hilsen
Belia
Hus fra 1971, 280 kvm, Trondheim, Norge
Pumpe: Mitsubishi Electric Kirigamine MUZ-FD35VABH (2009)
Jøtul f373 i stue. (2009)
Høst 2011: Etterisolert 20 cm
Høst 2011: Vinduer byttet til NorDan u=1.0
Vår 2012: Heru 100S EC bestilt
Vår 2012: Etterisolere loft

Utloggad Belia

  • Kaospilot
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
  • Karma +0/-0
SV: Plassering av innedel: Har 3 alternativ
« Svar #12 skrivet: 07 februari 2009, 10:40:26 »


Dette var gode og nyttige tilbakemeldinger.
Som dere ser her har jeg lagt inn et nytt alternativ 4 i grønt. Dette alternativet er rett ved inngangsdøren, over trappen.
Som Thomas og Raffen har skrevet, så burde jeg altså åpne opp den lille veggen/døren inn til sofa. Om dette er mest effektivt blir det slik:)
I tilfelle montering over trappen;
Vil jeg kunne få en luftstrøm som jeg har tegnet inn med rød pil? Kan innedelen stilles slik fra alternativ 4? Blir dette effektivt?

I tilfelle montering over inngangsdør;
Jeg har bare 29 cm over inngangsdøren, og selger av pumpe sier dette er litt lite. Kan innedelen monteres tett oppe i taket?

Da har jeg installert en Mitsubishi Kirigamine 6,6 over trappen, alt 4 på skissen.
Erfaringen så langt er at i forhold til jevn varmefordeling i hele huset så er det riktig plassering, samme mht til støy. Nå når det har vært ca -10 en lang periode har pumpen stått på vifte 3 av 4, og på 24 grader. Synes dette er litt mye, så varmetapet i huset er nok høyt.
Huset er blitt godt og varmt, men elforbruket ligger bare 10 Kwh/døgnet lavere. Tror dette er fordi vi fyrer mindre med ved utenom.
Det blir spennende når tempen ligger fra 0-10 grader som passer pumpen bedre.
Hilsen
Belia
Hus fra 1971, 280 kvm, Trondheim, Norge
Pumpe: Mitsubishi Electric Kirigamine MUZ-FD35VABH (2009)
Jøtul f373 i stue. (2009)
Høst 2011: Etterisolert 20 cm
Høst 2011: Vinduer byttet til NorDan u=1.0
Vår 2012: Heru 100S EC bestilt
Vår 2012: Etterisolere loft

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!