Ämne: Hur många starter?

[admin]

Då jag har en klart överdimensionerad pump skulle det vara intressant att få veta hur många stater ni har haft på era värmepumpar denna vinter.

´Jag har haft 2414 starter de sista 4 månaderna 30/9 -03 till  30/1 -04.

20 starter/dag med andra ord.

1136 timmar VP drift ger ganska precis 30 minuters snitt-drift-tid / start.

Inget eltillskott har gått trots -29 grader ute

Hur har ni det, låt höra. Det kanske visar sig att mitt snack om att man visst kan köpa en värmepump som nästan täcker maxbehovet är skit, att min VP kanske går med dubbelt så mycket start/stopp som en som bara täcker ned till - 5 grader. :-[ :-[ :-[

[Bertil]

Rickard!
Thermia loggar inte antalet starter......... jag har som sämst ca 1/t har du nåt som räknar åt dig??
Jag påstår att äldre radiatorer är bättre om man har Vp pga den mycket större vattenvolymen.....      
Jag har en kompis  som gjorde exakt som dig nya radiatorer slängde ut elrad. gjorde rubbet själv.
Vi känner "oraklet" i det här området, förr byggde dom massvis med vp. både riktigt stora o villamodeller.....
nu kör dom mest med standardmärke..... som har start o stopptemp du vet....
Min kompis fick hjälp dom byggde en pump tillsammans........ den ger ca 10 kw till en villa med bra isoleringstandard........... Extrem pumpstorlek klarar -35 minst...
Han hade ca 3-4 starter/ timma vid "medelkyla"  den styr med start o stopptemp oxå tyvärr....och fast start o stopp diff inbränd i nåt minne.....
Han var nästan lite sur att han fick för stor pump!!!!!       jag tröstade.....  
Storleken var på inst absoluta inråden...... mindre skall du absolut inte ha....    
Han säger nåt annat när han lämnar anbud, han vill ju sälja en o annan vp...     :-[
Kompisen "hackade" på honom många gånger för att han var rädd för slitage...... fick svaret att det gör inget...........
Efter fem år satte han in en ack...... han kom över en begagnad elberedare som var kasserad..... 300l
Det blev en fantastisk skillnad på start o stopp.......... kostade inte mer än nån spänn......
Du har ju oxå moderna radiatorer och klena rör, som jag påstår är sämre lämpade  pga av
liten vattenvolym.......
"Grina" åt dig en VVB, koppla som första radiator helst skulle man vilja "ladda" i toppen och vid vp stopp få in "kalla" vattnet i botten, men det verkar ok att köra in stigen i botten, då får man ju ok skiktning vid vp stopp, vid vp drift blandas det.....
jag tror 150-200 liter (nån sa visst 10l/kw) skulle göra stor skillnad, vet du förresten din vattenvolym.....
jag tror jag har flera kbm.... bla två kamflänsare (gammaldags med tubrör ca 150mm) som är 4 meter långa i källaren, och massor av kamflänselement i övrigt. jag har bara några tp1... dom har mindre volym.....  
om du nu får in nåt mera i din kärnkraftanläggning    

[admin]

Trååååångt, Annars kanske jag skulle prova.
Mitt radiatorsystem rymmer 107 liter plus den mängd som finns i pump + mantel totalt ca 150 liter.

Hur kan jag då veta det, jo jag använde mig av ett dimensioneringsprogram som finns att ladda ner gratis på
http://www.rettig.se/purmomaster/index.asp.

Det är inte helt lätt att komma igång med det, men när man väl får kläm på det så är det fantastiskt.

Jag dimensionerade hela mitt system med det, och det gav mig information om bl.a.

Vattenvolym
rördiametrar
difftryck
flöden
vilka radiatorer som var mest ekonomiska
effekt/m2
materialspec (hur mycket rör av olika dimensioner jag skulle köpa)
Vilket läge som cirkpumpen skall gå på
totaleffekt vid viss framledning/returtemp
manuella instrypningsvärden på samtliga radiatorer
mm

Rekommenderas starkt till alla som tänkt helkonvertera, när man väl lärt sig tror jag att man gör det bättre än de flesta proffs, då man "känner" sitt eget hus.

När jag väl hade installerat det hela och ställt in det som programmet föreslog så funkade allt i princip perfekt från första början. Enda problemen finns där jag redan vid projekteringen var osäker på hur jag skulle göra, t.ex. ...skall det vara 20 grader varmt i garaget? Jag valde att nöja mig med en lägre temp och det blev som jag hade tänkt. Men om jag av någon anledning vill ha 20 grader så kan det bli problem, får väl köra en kupevärmare om jag vill plussa på någon grad :-[

[Bertil]

hmmmmmmm  150l pytte skrotad vvb måste väl rymmas det dubblar ju volymen.....
Jag menar allvar tror jag har över 1 kbm..... det tar ca 15 min innan returvattnet börjar öka i temp.............. och säkert 1 timme att nå max temp..... jag har lagt ut krokar på beg vvb. tänkte sätta in en ack, men kanske det inte behövs...  kan använda den nån annanstans.....

har en annan bekant som har thermias 10,5 och 2 radiatorer+ golvvärme i ca 30 kvm!!!!!!
Varför så stor pump (jag var inte inblandad) dom håller på med tillbyggnad....
Han har en skrotad 150l  ute på gårn. Jag rek honom att direkt montera in den (anl ny)... inst fattade nolll det var väl ingen större vits sa han!!!!!!!!! volymen är väl >100l
Vp stoppade direkt på "hysteres"  tempdiff heter det väl på Nibe.. den är bara på 7 grader på Thermia..... (höjde den till 10 men NIBE har 13!? eller hur) Det blev vp stopp på nån minut, fick ju inte ut nån värme..... vid riktigt kallt väder bryter den på max retur, du kan nog förstå vad delta t blir på ett ungefär....
Inst har inte just max returtemp!!!!!! den står på 48 grader, pumpstackarn bryter inte förrän 57-58 grader!!!  kul inst...... jag vill inte ändra heller när anläggningen är ny.... har iofs ändrat hysteres.......
Ganska kul förresten, jag stressvisade dom styren, en av dom du tror inte vem... snappade upp allt!!!!!        hon ringde inst. och snackade om konstig drift... o behov av justering..... inst sa att det finns ju flera saker att ändra på än gradminuterna....... då säger tjejen du måste väl för faxxxx    
förstå att jag har ändrat där oxå det har jag ju just berättat hysteres, stopptid.... begränsa tillskottet mm. Då säger han så här.... ja ja ska gå kurs snart då ska jag ta upp ditt problem....
Kul kille,  han har sålt thermia i säkert 10 år......
Thermia har egen kursverksamhet..... för inst.. för att dom ska ha goda kunskaper.......... undrar vad dom sysslar med...... antagligen krogen varje kväll i en vecka...... osså hem till frugan igen skenhelig som faan, och inte ett dugg bättre på styr o regler......
Fantastiskt nog tycker jag dom är ändå kassare på injustering, enkel vardags proj mm.
har sett mycket skräckex.  ett enda ex.    pyttekoppardim. till ny rad. när resten var gröna (blå nuförtiden) mest  1/2" o 1" först...... då blir det inte mycke vatten i nyradiatorn!!! dessutom var den felkopplad...... man vill grina, men måste skratta!!! jobbet fixades på sommarn men om han följt ledningarna 4meter till första radiatorn hade han haft svaret, ny rad. sattes intill pumpen... blev lite svalt sen oljepannan åkte ut....
fy faan vad jag surrar ojämt...... ussschhäkta pladdret..... :-[ :-[ :-[

[Svante]

Låt pumpen göra jobbet om den är dimensionerad för det den ska göra, den är gjord för att gå hela tiden. Den ska inte samla värme i vvb osv, det finns ingen vinning idet.

[MathiasS]

För stunden ligger snittgångtiden för VP på 39minuter (senast jag räknade för några veckor sedan).

Dock är det så att det pga stor-renovering saknas värme i de flesta delar av huset så pumpen är för stor och radiatorytan på tok för liten. Det är alltså svårt att dra några slutsatser av detta.

Pumpen är en sjua från Nibe, 500liters acktank sitter som första radiator, huset är på knappt 280kvm till en tredje del ordentligt isolerat.....

[Jesper Nilsson]

från 11/11-03 då jag installerade nibe 1215-7 i ett 1900-tals hus i stöde, sundsvall.

608 timmar tillsatsel (startar vid -3 utetemp)
1843 timmar vptid
286 start/stopp

[PerF]

Wow! 20 starter per dygn kommer jag inte upp i ens på sommaren! 14-15 ungefär med en gångtid på medel 8 minuter. 200 liter i pannan. Typ 2 timmar gångtid per dygn för att göra varmvatten. Nu i vinter går den 18-20 timmar per dygn med 3-4 starter. Mycke vatten!   Ska försöka räkna ut hur mycket det är nån dag.  

[KarlXII]

Min pump har nog inte stannat sen december nångång. På sommaren startar den väl kanske 5 gånger om dagen. Lite oftare på hösten när det blir neråt 5 plusgrader. Ungefärligen.. Det finns ju ingen statistik överhuvudtaget på min gamla pump- IVT Greenline puls4.

Jag tycker det är skitmärkligt. Är det under noll så går den hela tiden - är det minus 15 går den fortfarande hela tiden. Utan eltillskott.  Vad beror det på?

Eltillskottet har gått vid två tillfällen i vinter, när det var minus 16 och vi har tagit två duschar på rad.

[KarlXII]

Offtopic: Jag blir så förbannat avis på er när ni tar ut all möjlig statistik, snackar gradminuter och är allmänt tekniskt kaxiga!

Själv börjar nästan att gråta när jag kikar in på min kontrollpanel: EN ANALOG RATT!

[Plumber]

Det ska du inte vara ledsen över.Komihåg talesättet "Keep it Simple,stupid"..

[admin]

Mina trimmningar av styren har nu resulterat i att antalet starter minskat från >20 till <12, detta trots att jag kör diskmaskinen på varmvatten (körs en gång/dag) och detta ger ca 3 starter/diskning.

[MathiasS]

Har just gjort en liten uppföljning:

Från 3 Feb 2003 till 3 Feb 2004:

Total förbrukning ink hushållsel: 21691 kWh.

Värme+vv: 11306kWh

Bara VV: 2391 kWh; Bara Värme 8915kWh

Start/stop VP: 3732st
Gångtid VP: 2872h
Gångtid Elp: 11h tillskott, totalt 400h (@6kW) som beror på att VP ej kopplades in förrens den 12 februari 2003 samt en driftstörning under hösten då VP var avstängd.

Årssnitt gångtid: 46minuter per start.

Huset är byggt -46, cirka 280kvm ink garage och källare. Uppenbarligen är förlusterna i huset extremt stora eftersom vi inte ens håller halva ytan >20grader vintertid. Detta beror mycket på att renovering pågår vilket gör att det finns lite hål etc lite här och där, dessutom går det inte att skärma av ouppvärmda ytor. Huset är beläget i Stockholm.

Vad gäller gångtider etc kommer vi nog se helt andra siffror när huset är isolerat och alla ytor värms upp. Dessutom kommer behovet av framlednings temp sänkas iochmed att golvvärme ersätter radiatorer vartefter renovering sker. Årsvärmefaktorn är väl inget att hurra över just nu.

Den som vill bli vettskrämd kan ju fundera på vad detta kostat om vi kört vidare med elpannan som satt i huset när vi köpte det....

[admin]

Lägger märke till att även ni förbrukar betydligt mer hushållström en de gängse siffror som används i alla beräkningsunderlag vid dimensionering.

5 kW/hushåll + 0.5 kW/person.

Detta gör ju iofs att värmepumparna blir lite rejälare tilltgna än vad det är tänkt, men jag tycker ändå att det är konstigt att det inte sker en uppdatering av denna "norm".  

Här uppe i "lapphelvetet" kör vi ju även motorvärmarn på 1500 W ett antal timmar/dygn, i normalfallet. Kör min för fullt nu, det har kommit 15 cm nysnö i natt, så jag försöker tina av snön från bilen

Jag skulle tro att jag kommer att hamna ganska nära dina siffror när jag räknar ihop mitt första år med värmepumpen någon gång i slutet av maj månad.

Vår pool kommer att göra underverk med min genomsnittliga driftstid/start, då den går 1-2 veckor i sträck när jag skall värma den från +3 till +30 grader. sedan går den normalt 2-7 timmar/dygn (en start/dygn) för att värma poolen under sommarhalvåret.

[LM]

Jag har en Thermia Diplomat och bor i mellansverige. När det är minus 10 grader går den ca 20 min och har sedan en stopptid av ca 10 min.
När det är plus 2 grader går den 16 min och har sedan en stopptid av 18 minuter.
Skall det vara så?
Pumpen har varit i drift i några månader. Har tidigare haft elpanna.
Skulle vara intressant att få synpunkt från någon av de erfarna värmepumpsägarna!