Ämne: LL eller element?

[tanman]

Jag värmer 1 plan samt källare med vattenradiatorer idag. Nu har jag byggt på en våning och funderar på om jag ska strunta i element och istället köra värmepump där. Anledningarna är att det dels går snabbare rent byggmässigt och dels så får jag en lösning jag kan använda som primär om jag tröttnar på pelletsen. Vad tros? Skulle ni sätta in element ändå eller köra på värmepump?

Villan är på 3*50 m2.

[AndersA]

Vet inte om jag förstår vad du frågar, men det är så att att vattenburen värme är allrid att föredra.


///AndersA

[leifa.k]

Om du tröttnar på pelletsen, vad skall du köra då, elpatron? llvp tycker jag att man aldrig skall förlita sig på som primär värmekälla, oftast har inte folk gett llvp:en bra förutsättningar (trånga utrymmen, stängda dörrar, vent.system) jag skulle inte hasta med bygget utan istället installera vattenradiatorer rejält dimentionerade även i den tillbyggda våningen, vem vet, du kanske får för dig någongång att skippa pelletsen och köpa lvvp, eller rent utav borra ett hål i backen.

[tanman]

Ja, är det förkastligt att köra VV-beredare för varmvatten och ll-pump för värmen? Känns iofs dumt då jag har vattenburet idag men en bergvärme-pump eller lv-pump känns svårt att räkna hem rent ekonmiskt?

[leifa.k]

Förkastligt skulle jag inte vilja påstå. Hos mig funkar det ypperligt att värma kåken ned till -15gr. med enbart llvp:en och jag eldar för varmvatten och värme i garaget. Köpte ju faktiskt pumpen för att kyla på sommaren....Men allt grundar sig ju på att man vet vad man pysslar med och då funkar det. Jag känner ju inte dig, men jag personligen skulle kunna tänka mig att köra den varianten först som du förespråkar och fixa till vattenburet vartefter för att jag tror jag vet vad jag pysslar med, och det gör nog du också om du förstår vad jag menar.Det där med bergvärmepump och lvvpump och räkna hem ligger det lite i som du skriver, men det är inte allt anser jag.

[larryd]

Förkastligt skulle jag inte vilja påstå. Hos mig funkar det ypperligt att värma kåken ned till -15gr. med enbart llvp:en och jag eldar för varmvatten och värme i garaget. Köpte ju faktiskt pumpen för att kyla på sommaren....Men allt grundar sig ju på att man vet vad man pysslar med och då funkar det. Jag känner ju inte dig, men jag personligen skulle kunna tänka mig att köra den varianten först som du förespråkar och fixa till vattenburet vartefter för att jag tror jag vet vad jag pysslar med, och det gör nog du också om du förstår vad jag menar.Det där med bergvärmepump och lvvpump och räkna hem ligger det lite i som du skriver, men det är inte allt anser jag.

Yupp, så gjorde jag...

En L/L kvalitetsinverter är aldrig fel. Snart intjänad, om du får den för ett bra pris!
Den ger bättre COP än en L/V (kanske 2,5 mot 2 i årsmedel). Och kostar bara cirka 3.000kr/kW mot  minst 10.000kr/kW för en L/V

Så om du tänker skaffa L/V senare, är det ett bra alternativ med en L/L nu.
Ett  problem kan dock vara planlösningen och placeringen på övervåningen. Värme drar sig gärna uppåt.

[tanman]

tack för svaren.
Kan det vara en idé att köra vidare på pellets för varmvatten+värme våning 1&2 och köra en ll-pump för värme endast på våning 3 för att slippa dra in vattenradiatorer?
Är det stor skillnad på driftkostnad/uppvärmningskostnad mellan vattenradiatorer(pellets) och ll-pump. Våningsplanet är 50kvadrat.
 

[larryd]

Skall du ha sovrum på överplanet.?

[zx12r]

Pellets har väl ett COP på 2-2,5 vilket är snarlikt en luft/vatten värmepump som också kan vara ett alternativ för dig och värmer radiatorerna. Den kan i så fall samarbeta med din pelletsanläggning som får gå in som spetsvärme.

Men att starta med en luft/luft är väl det minst dramatiska för din del om du har en planlösning på våning 3 som låter värmen sprida sig till rummen.

Mvh Thomas

[tanman]

ja, endast sovrum, 3 st, så planlösningen blir ju inte öppen, allarumgränsar dock till trapphallenså värmeförflyttning borde inte innabära så stora problem.
Billiglv-pump tex energicentra-pumpen, kandet vara ett alt? Vill isåfall docka med bef. ctc1100-panna. Vill inte lägga ut 60.000 för en "kvalitets"-luftvatten.

[zx12r]

Energicentra kan vara ett bra komplement med pelletsen som spets. Men du får tänka på att EC pumpen är en relativt liten pump som knappast klarar villan själv men kompletterar bra. Du lär ju knappast köra någon pellets alls under varmare halvan av året iaf. LV med pellets borde vara optimalt eftersom tillskott med minst COP 2.0 sköts av pellets istället för med elpatron(COP 1.0) som de flesta med LV får göra.

En llvp kan ju ändå vara bra för 3:e våningen, på sommaren kan det vara trevligt med kylmöjligheten också..

Mvh Thomas

[Ville Vessla]

Pellets COP 2?
Den är väl ändå under 1, hur mycket under beroende på pannan.

[zx12r]

Pellets COP 2?
Den är väl ändå under 1, hur mycket under beroende på pannan.

Med COP menar jag relativt vad 1Kwh elvärme kostar jämfört med 1Kwh pelletsvärme.

Mvh Thomas

[larryd]

3*50m2...

Huset är relativt litet men högt. Förutsätter att det ligger söder om Dalälven? Sovrum på överplanet. Min erfarenhet är är att värme från L/L drar sig lätt uppåt, så om du kan placera en liten L/L av invertertyp långt nere i trapphuset, så borde du inte bli störd av ljudet. Om L/L strejkar, så kommer värmen från resten av huset att hålla övervåningen hyfsat varm ändå. Kyla på sommaren är ett plus. Kostnaden för el-energien för L/L blir jämförbar med pelletsen, lägre än en för L/V och knappt hälften av en elpatron per kWh.

Huset är såpass litet att jordvärme, bergvärme eller en komplett L/V typ Sanyo, Daikin etc blir svårt att räkna hem. Däremot att docka den befintliga pannan mot en L/V typ CTC Ecoair eller Nibe kan vara en god ide. För Ecoair (som jag råkar känna till) räcker det med 105:an som du kan köpa för 35.000SEK om du klickar till vänster här. Sen tillkommer montage, om du inte vill göra det själv.

Energicentrapumpen är intressant, men du måste nog ha en kyltekniker att göra montaget mellan inne och utedel. Dessutom verkar effekten vara ganska låg vid lägre temperaturer, samtidigt som den fortfarande kan ha en del barnsjukdomar.

Pelletsbrännaren skulle jag kasta ut och ersätta med en elpatron att köra när det blir kallare än -15 ºC. Då kan du koppla loss pannan från skorstenen och slippa få pannförluster. Speciellt i kombination med en liten L/V kan pannförlusterna förstöra hela driftekonomin.

För att fixa varmvattnet kan man sätta upp en VV beredare som eftervärmer varmvattnet några grader extra på vintern. Om du kör med flytande kondensering för L/V mot pannan kommer panntempen att ligga på kanske 35-45 ºC under eldningsäsongen. Då måste du eftervärma VV 10 -15ºC. På sommaren kör man L/V med fast kondensering och 50-55 ºC mot pannan. Och eftervärmer i VVberedaren några grader för att säkra mot Legionella.
Sommartid kostar mig eftervärmningen 1.5kr/dygn extra jämfört med om jag gjorde hela uppvärmningen till 60 ºC med värmepump.

[tanman]

tack för svaren, mycket utförligt och tänkvärt larryd!