Ämne: Energianvändning, el eller fjärrvärme?

[PerJ]

Min fråga är:

Min misstanke är att siffran 85% motsvarar ett driftfall under eldningssäongen, eller har jag fel ?

Dubbelkollade uppgiften för säkerhets skull. Det är få fjärrvämenät som har högre förluster än 15% på årsbasis. Total förlust i förhållande till utmatad mängd värme i nätet under ett år. Många nät ligger runt 10%.

De nät som har högst förlust är antingen gammla nät med bristfällig isolering eller nät som har mycket glesa nät med mindre konsumenter.

Sedan ska man komma ihåg att bruk och industrier som levererar spillvärme kan komma att läggas ner, flyttas eller effektiviseras så att levererad energivolym minskar eller försvinner. Det har faktiskt redan hänt. I ett tidsperspektiv är spillvärmen kortsiktig.

Detta är en av de större anledningarna till att spillvärmen inte används mer än vad den gör. Tillgängligheten och risken att spillvärmekällan inte finns kvar i framtiden gör att fjärrvärmebolagen totalt ser bättre ekonomi och mindre risk att investera i bioeldadekraftvärmeverk, dvs elproduktion tillsammans med fjärrvärmenät.

Jag tror på långsiktiga lösningar som ökad isolering av hus, solvärme, värmepumpar samt energieffektivare apparater/belysning. Det räcker för att vi ska bli självförsörjda på el från vatten och vindkraft.

Håller med. Vi kan ju börja med att använda den energi som vi har mer effektivt. Tex stänga av saker som vi inte behöver. Hur många cirkulationspumpar står och snurrar året runt i våra fastigheter för kyla och värme, trots att vi inte behöver kyla på vintern och värme på sommaren?

PerJ

[Gonzo]

Min erfarenhet efter diskussion med reparatörer som reparerar fjärrvärmenätet här i Norrlands inland är att det går sönder titt som tätt.

Den isolering som är gjord håller egentligen inte för de stränga vintrarna där tempen kan krypa ner till -47 grader.

Jag har ännu inte pratat med någon kunnig reparatör som varit positiv på annat sätt än att det är en enkel och tämligen problemfri lösning för slutkund.

Här menar man också att isoleringen kring rören är på tok för klen.

Kanske det finns fler nät därute med samma problematik.

Men, åter till min fråga.

Om förlusterna i elnätet är dubbelt så stora om fjärrvärme så torde ändå värmepump vara att föredra eftersom cop på årsbasis ligger mellan 2,5-4

[Art Deco]

Var i Murmansk för 2 år sedan, där stängar man ner 50% av fjärrvärmenätet i staden under 3 månader under perioden Maj-Aug för service och renoveringsarbeten VARJE ÅR !. Resultatet är ganska komiskt, halva stans invånare åker buss extra tidigt på mornarna till vän/kollega som har varmvatten för att duscha, annars får man duscha kallt. Vårt hotell hade därför egen oljepanna och en del större inrättningar hade låtit installera elberedare vilket fick till följd att stadens elnät går på knäna varje morgon.

Här i Sth har man precis låtit hänga upp fjärrvärmematare under Essingeleden på vissa sträckor, den hänger och dinglar direkt under vägräckena och sitter med plugg i betongen, resultatet blir att snömodd från vägbanan kommer att fara ned på dessa rör när vinden ligger på, och det är exakt samma rör som man gräver ned. Service utför man genom att ha en skylift som står på leden och korgen går sedan ned i ett Z direkt under vägbanan.

[Hansson]

Min erfarenhet efter diskussion med reparatörer som reparerar fjärrvärmenätet här i Norrlands inland är att det går sönder titt som tätt.

Den isolering som är gjord håller egentligen inte för de stränga vintrarna där tempen kan krypa ner till -47 grader.

Blir det 47 minus i marken?

[Gonzo]

Min erfarenhet efter diskussion med reparatörer som reparerar fjärrvärmenätet här i Norrlands inland är att det går sönder titt som tätt.

Den isolering som är gjord håller egentligen inte för de stränga vintrarna där tempen kan krypa ner till -47 grader.

Blir det 47 minus i marken?

Nej, absolut inte.

Det är ju lufttempen, men tjälen går säkert duktigt djupt!

Det är det som är problemet.

Det är ju tur att man inte bor i Murmansk, men med 47 grader så är det kanske inte så stor skillnad.....

Men, Murmansk har väl detta som normaltemp, medans här är det mer extremtemp.

[Apan]

I vår stad eldar vi sopor med kanske världens bästa rening, verkninggraden är 110%!! låter litet kul, men värmen i avgas tas ur och körs via ångturbin på 25MW, vidare så har pappersbruket 1.5mil utanför stan avloppsvatten, via en vvx, som pumpas in till staden, värmepump kramar ur det 7gradiga vattnet och kör ut det på fjärrvärmenätet, sen går kylan via fjärrkylenätet.

Fjärrvärme, såklart! Vad ska man annars göra med all spilvärme? Fläkta bort den??? Sen får man ut el som "biprodukt"