Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Vilken pump ska jag välja?+andra frågor  (läst 2601 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad cossie2

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 3
  • Karma +0/-0
Vilken pump ska jag välja?+andra frågor
« skrivet: 06 december 2008, 11:22:48 »
Hej

Har ett större garage som jag tänkte värma upp till 8-10grader, alltså måste jag ha en VP med underhållsvärme och dom jag har kollat på som ger tillräckligt med värmeeffekt är Panasonics NE12GKE som jag hittat för 12500 inkl. frakt med cop på 3,84 eller Toshibas RAS-13 Nordic modellen för strax under 16000 inkl. frakt med ett klart bättre cop. Hur är kvalitetsskillnaden egentligen mellan dessa? Pumpen kommer ju inte gå alls lika mycket som den gör i en normal villa det borde göra en del på livslängden.Sen cop värdet, eftersom jag kommer ha såpass låg temperatur inne och detta cop värde mäts vid +7, även om pumparna ha olika cop vid +7, kan dom ha liknande vid säg 0grader ute?. Det spelar ju roll för mig eftersom är det +7 ute så behövs knappt nån uppvärmning alls. Anledningen att jag skulle betala 3500kr mer för Toshiban är ju isåfall att den har klart bättre cop 4,42 tror jag det var än Panasonicens.
Sen undrar jag hur jag ska placera VP, Byggnaden är 25x10 4,5M takhöjd, ska man sätta den på gaveln eller på långsidan? Hur högt bör innedelen sitta?
Hoppas nån kan hjälpa mig med dessa frågor:)


/Martin R

Utloggad Gonzo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 783
  • Karma +0/-2
  • Luft-luft är i dag ett seriöst alternativ
SV: Vilken pump ska jag välja?+andra frågor
« Svar #1 skrivet: 06 december 2008, 21:17:31 »
Hej!

Det kommer absolut inte att räcka med en pump.
Frågan är om det gör det ens med 2 pumpar, men jag skulle börja där och sedan ev utöka med ytterligare en pump.

Detta motsvarar ju nästan 500 kvm normalvilla med 2,40 i takhöjd.

Hur är isoleringen på garaget (dvs är det villaisolering?) och var bor du, dvs hur kallt kan det bli?

Det är garanterat en lönsam affär att byta mot LL från direktverkande, men då måste du satsa på att dimensionera rätt.
I annat fall kommer du att bli grymt besviken!

Du kommer inte att få upp någon värme och pumpen blir en ren och mycket stillsam imitation av ishotellet i Jukkasjärvi.
Hus 108+108 kvm + 60 kvm ekonomidel.
Luft-luft + kamin kryddat med direktverkande el.
Panasonic He12 + He9
Norrlands inland.
24000 kw + ca 12kbm kbm ved före pumparna. motsv 39600 kwh
16000 kw + 1 kbm ved efter pumpinstallation!! motsv ca 17000 kwh 2006.
15500 kwh 2007.
Har bytt till lågenergilampor ändrat beteende.
21,5-23 grader inomhus, beroende på var man är.
2 vuxna 3 tonåringar (varav en extra tonåring tillkom 2007)
Inga element på vintern 2007-2008. -29 grader som kallast.
Nordenberedare installerad 2008-09
Coolix lågbudget installerad 2008-11 mer som experiment och i första hand för kyla, men den värmer ju också :)

Utloggad cossie2

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 3
  • Karma +0/-0
SV: Vilken pump ska jag välja?+andra frågor
« Svar #2 skrivet: 07 december 2008, 11:57:14 »
Det var inte riktigt det jag frågade :) Vi säger att det är ett normalt villagarage istället :)

Inloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 3968
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Vilken pump ska jag välja?+andra frågor
« Svar #3 skrivet: 07 december 2008, 13:33:37 »
Hej.

Du får ingen konkret svar på din fråga här....utan bara min egen erafrenhet och reflektion:

Jag har under åren provat mig fram och skaffat fler o fler l/l pumpar. Nu har jag åtta st olika lokaler.

Utan att vara teknisk expert, kan jag säga att både de superbilliga on/offpumparna och de dyrare inverterpumparna med fler finesser funkar bra.

Man kan föra olika teoretiska resonemang, men måste uppleva på plats, när maskinerna är i drift, hur de fungerar.

Det finns flera billiga maskiner med snabbkopplingar ifall du vill sköta installationen själv.

Lycka till
Bor i Örebro/Närke.

Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 40 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning/köpt el: 10000 kwh
39 st  solpaneler monterade hösten 2022.
Thermia luftvatten 10 kW, Itec XT, installlerad sept 2024

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult på stort IT-bolag.
SV: Vilken pump ska jag välja?+andra frågor
« Svar #4 skrivet: 09 december 2008, 10:42:31 »
Värme stiger uppåt... har jag för mig...  4,5 i takhöjd! Värmen kommer att klistras i taket. Något måste trycka ner värmen.

Vilken pump eller hur många beror på hur väl isolerat garaget är. Som sagt 500kvm. "Småpumpar" för normala bostadshus kommer att få jobba ihjäl sig.

10graders funktions pumpar kommer inte att fungera! Fullt ös på flera stora pumpar för att hålla 10 ºC. Troligen.
 
« Senast ändrad: 09 december 2008, 10:44:48 av MGKea »
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad cossie2

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 3
  • Karma +0/-0
SV: Vilken pump ska jag välja?+andra frågor
« Svar #5 skrivet: 04 januari 2009, 19:41:47 »
Har nu installerat en(1!) Toshiba RAS-13 SKVD med +8 graders funktion i mitt garage som är 288m2 stort med 4,5m takhöjd.Kommer absolut inte fungera sas det här, men jag kan meddela att det funkar utmärkt!
Den håller +8 med jämn värme i hela garaget, ingen större skillnad mellan golv och tak. Visst är det kanske -10 under ett helt dygn så klarar den inte 8grader men det jag har sett hittils under dessa kalla dagar med lägst -14(bor i gbg trakten) så har det varit 6,5-8grader.
Tur man inte lyssnar för mycket på folk här  ;) Kunskapen verkar inte så hög

Mvh
Martin R

Utloggad raptus

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1019
  • Karma +0/-5
  • Daikin Synergi 40 ( Caldo XR 40)
SV: Vilken pump ska jag välja?+andra frågor
« Svar #6 skrivet: 04 januari 2009, 19:44:42 »
kloke ord cossie2   Thumbsup Mange eksempler på at den som våger vinner  ;D
Raptus
Daikin Synergi 40 som erstattet Mitsubishi Electric FD35 VABH som tidligere erstattet Toshiba RAS B 13 GKVP-E .

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Vilken pump ska jag välja?+andra frågor
« Svar #7 skrivet: 04 januari 2009, 23:39:08 »
Har nu installerat en(1!) Toshiba RAS-13 SKVD med +8 graders funktion i mitt garage som är 288m2 stort med 4,5m takhöjd.Kommer absolut inte fungera sas det här, men jag kan meddela att det funkar utmärkt!
Den håller +8 med jämn värme i hela garaget, ingen större skillnad mellan golv och tak. Visst är det kanske -10 under ett helt dygn så klarar den inte 8grader men det jag har sett hittils under dessa kalla dagar med lägst -14(bor i gbg trakten) så har det varit 6,5-8grader.
Tur man inte lyssnar för mycket på folk här  ;) Kunskapen verkar inte så hög
Mvh
Martin R

Hej Martin!  Positivt att det funkar bra för dig med värmepumpen Thumbsup Mindre bra att du upplever kunskapen som dålig här på forumet :'( Men med Toshiba så fixar sig det mesta ju. ;)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
SV: Vilken pump ska jag välja?+andra frågor
« Svar #8 skrivet: 05 januari 2009, 00:05:07 »
Hej

Är väl kanske inte så konstigt att det funkar. Garaget är visserligen stort, men det ligger ju i Gbg-trakten. Jag skulle tro att maskinen går precis för fullt, trots att den bara är inställd på +8 ellr +10. När innertemperaturen går ner så ökar verkningsgraden, både uteffekt och COP ökar.

Om maskinen är avsedd för +8+10 drift så är säkert avfrostningarna anpassade (förlängda) för att klara detta driftfall. Det är annars en risk att avfrostningarna inte fungerar eftersom det finns så lite värme i inomhusluften. Kolla till utedelen då och då.

MVH/Gano
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Inloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 3968
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Vilken pump ska jag välja?+andra frågor
« Svar #9 skrivet: 05 januari 2009, 08:25:13 »
Till frågeställaren.

Du är nästan oförskämd.

Jag är en av hundratals amatörer, som lärt mig mycket på detta forum.
Bor i Örebro/Närke.

Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 40 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning/köpt el: 10000 kwh
39 st  solpaneler monterade hösten 2022.
Thermia luftvatten 10 kW, Itec XT, installlerad sept 2024

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!