Ämne: Kul med förändring

[Jeppe]

Senaste dygnet har vi haft småkallt. Då är det kul att se att sedan i fredags har det gått en (1) TS tímme och i ca 100 VP timmar och då ser temp ut för det senaste dygner enl graf 1 och sedan i fredags enl graf 2.

Inställningar:
VV start 40
VV stopp 55
TS min 1200
VP min 150
Intervall 45

I övrigt standard.

Kan bara säga, mycket nöjd....

[admin]

Ser bra ut!

Bildtips, maxbredd 600px, max filstorlek 200 kB (helst mindre).

Då ryms de i forumet, i den kavalite du sparat dem.

[Bertil]

Bra med rejäl pump 

[RLA]

Jeppe!
Kan du förklara vad "KB fram 70" är för nåt? samma med de andra som heter 70 och 150?
I don't hajar

[Jeppe]

HeHe
Det är inte värre än att jag har två borrhål, ett på 70 m och ett på 150.
Jag mätar på 70 f/r 150 f/r samt KB f/r är vad pumpen visar för båda hålen.

[RLA]

Nu hajar jag

[Jeppe]

Har nu kört en vecka med "mixtrade" värden, ser bra ut med ingen TS och få starter.

Däremot undrar jag om ni har jämfört hur era gångtider stämmer mot "historiken" vid olika temperaturer?

Jag har kollat upp vid -2 grader ute.
Med standard inställningar hade jag gångtid på 30 min och en "stå" tid på 20 min ca 29 Start/stopp och 15 tim VP-tid
med justerade värden har jag en gångtid på 1,5 timme och "ståtid" på 35 min. ca 12 start/stopp och 18 tim VP tid.

Detta medför att vid den mest förekommande temperaturen så "förlorar" jag tre VP timmar mot standard inställningar men å andra sidan slipper jag TS när det är kallare. Men hur kan man dra några vettiga slutsatser och veta vad man tjänar mest på?   

[Bertil]

Jeppe 

Konstigt att det skiljer så mycket....    har du haft ungefär samma temp ute o vv förbr?
borde inte öka så...

Apropå nåt helt annat... håll koll på tempen in från borrorna, jag tror att den korta måste strypas mera. Du har redan lägre temp in på den och den kommer att fortsätta att minska. Men det är (ok) väntat, i den korta har du mindre flödesmotstånd. Samtidigt som den inte kan belastas lika hårt som den djupare borran.
Den korta är ju dessutom ny så den kommer att "kallna" en del vartefter, men det är helt i sin ordning.
På anläggningén jag kör med 4 borror kan man faktiskt se på påfrysningen på ventilerna vem som ska strypas!
Den långa ska du ha helt ostrypt och den korta ganska hårt strypt, så att tempen fram blir ungefär den samma. Då belastas dom lika mycket...

Kul med en rejäl pump, vi får väl säga välkommen...  tillslut   

[admin]

Jag tror också att dina 3 extra VP-timmar beror på annat än de omställningar du gjort, lite kallare, lite blåsigare eller nåt bad extra kanske.

Vad vet man.

[Jeppe]

Bertil

Finns det olika läror om strypandet av borror? Min installatör strypte till samma flöde i bägge slingorna (0.28 l/m) med följd att det var ca 1,5 grader i diff från början men nu är det bara en grad.

Det har varit minus ett tag ute nu och jag har haft VPmin på 150 och TS min på 1200 och tycker att brine blir bara kallare.

Idag ändrade jag till VPmin 100 och TSmin till 900, detta medförde att TS slog till (-1050 gradminuter) och som ett trollslag steg brine 0,5 grader in (minskad belastning)

Det förbrukades 1 TS timme under de tre timmar som det tog att komma till -100 gradmin för VP och TS slog av. De sista gradmin arbetades av och jag fick ett stopp trotts -10 grader ute...

Eftersom det bara gick 6kWh så borde bara steg ett ha varit aktiverat på TS.

Detta är kanske för stora värden för mitt hus som trotts allt förbrukar en hel del energi, om man tänker på att diff VB ökade från 6 grader till 8-10 med 150 min på VP. Jag behöver kanske minska ytterligare...

Känslan jag fick nu när jag skriver detta är att jag "tjänade" på att TS gick in och hjälpte VP med 6 kWh i stället för att VP kanske fått jobba ett dygn i sträck för att beta av gradminuterna, den drar ju trotts allt 2,5 kW VP också.

[admin]

Man tjänar aldrig på att köra tillskottet. Sorry

[Bertil]

Liite besviken på NIBE´s styr som jag "skrytt" upp tidigare.  Du ska inte acceptera VP stopp vid kyla vp mår finfint om den går kontinuerligt och det är alltid billigaste driftsättet!!!!
elpatron om det behövs men först 24 t / dygn på vp.
Bara vid temp då VP nästan klarar kan man acceptera liite elpatron trots nåt kort stopp på vp. tex på natten när det inte går nåt vv då kan det bli ett vp stopp.

Riktigt som du såg så fort tempen ökar i radiatorkretsen då minskar vp effektivitet (uttaget ur borran minksar)

Pressa inst på styrpning av borrorna för han har fel!!!!
har man samma flöde i en grund borra då belastas den hårdare, klart som korvspad att tempen fram ska vara densamma då belastas båda optimalt, nu gör ju inte den djupa borran sitt bästa tempen i den är för hög!!!!

Man ska inte strypa på flöde utan på temperatur!!! det är ju dessutom så att andra faktorer kan påverka möjlig värmeavgivning tex vattenflöde mm.
Om brine blir kallare det är bara bra det bevisar att vp tar upp mycket gratisvärme ur borrhålen!!!  Men som sagt jag tycker inte du belastar den djupa borran optimalt...   om du styper flödet på den grunda och den djupa helt ostrypt då får du bättre temp fram...   Där vi har fyra borror har jag skruvat en hel del, strypt på flöde som det var från början var helt tokigt!!!! Den korta var idiotkall och den längsta som dessutom var längst borrt belastades alldeles för lite!!!

Det där med stopp på VP vid tilskott diskuterades i annan tråd här....   ev ska du maxbegränsa elpatronen så inte tempen stiger så mycket under elpatrondrift!! osså mera gradminuter till vp start då har vp mera minuter att jobba ikapp när elpatronen stänger av så inte stopp ska nås!!!

inatt får du väl ett riktigt elddop kallt som tusan antarjag!!!!

[Jeppe]

Anledningen till att jag minskade värderna var just för att brine tempen sjönk, inte för att det blev kallt i huset.

Skillnaden inne är att när TS startar och brassar på med 57 grader på VB fram och man får en tempsvängning till 23-24 grader så känns det varmt och skönt i stället för att ha konstant 50 grader fram med VP och 21 grader inne.

Jag skall ändra tillbaka och testa att skruva på brine lite för att se vad som händer...

[Jeppe]

Innan jag börjar skruva på brinen...

Om jag kör med fulla spjäll och sedan stryper ner den kortare så jag får samma temp in, blir inte det konstigt. Då har jag ju lika stor tempdiff på in och utgående på både 70 och 150 meter, innebär inte detta att det grunda belastas lika hårt som det djupa dvs lika mycket energi tas ut med risk för frysning som följd. Jag tänker testa detta i helgen då jag även fick denna rekomendation på geotec

[Bertil]

Om jag kör med fulla spjäll och sedan stryper ner den kortare så jag får samma temp in, blir inte det konstigt. Då har jag ju lika stor tempdiff på in och utgående på både 70 och 150 meter, innebär inte detta att det grunda belastas lika hårt som det djupa dvs lika mycket energi tas ut med risk för frysning som följd. Jag tänker testa detta i helgen då jag även fick denna rekomendation på geotec

Har du samma temp på stigen från båda hålen då belastar du båda optimalt.
Som du har det nu är ju den korta borrn kallare, du har ju kallare temp från borran!!!
Om du testar med båda ostypta då kommer en stor del av vattnet flöda i det grunda hålet med överbelastning som följd (låg temp).
Så du ska strypa det korta då belastas det mindre!!!!   det djupa skall va helt ostrypt..
Som extremt exempel om du stänger av det grunda helt då belastar du inte det alls!!!
Om det blir för lågt eller för högt totalflöde då ändrar du det med cirkpumpen!!!
Hoppas du håller (hänger) med 

Kolla här
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,1125.0.html

Den vänstra blev grund pga av mycket vatten den är jättehårt strypt ( ca 1,7), den högra är djupast och även längst bort den är helt ortypt ( runt 7,0), dom två i mitten är liite strypta ( kring 4).
inst lämnade dom strypt på flödet, det resulterade i jättelåg temp på den vänstra. det var 1 cm is kring ventilen tom på stigen!!!!! Jag mätte aldrig men gissar på -3 grader på stigen!!! den hade säkert frusit om det fortsatt.
Efter justering så ger dom samma temp fram har jag ca 0,5 grad högre temp fram till värmepumpen nu!!! det låter liiite men på 10 år blir det säkert några tusenlappar!!!


Men det tar veckor innan man ser resultatet fullt ut av en strypning på en borra!!!
ha tålamod.
Lycka till med strypningen kul med en rapport sen...
Hoppas du även får till "överpendlingen" vid elpatrondrift, pumpen får aldrig slå av efter elpatrondrift!!! det är inte alls bra då står den ju jättelänge pga av stopptid också fastän den behövs dygnet runt!!! Så får det inte va! usch  _/-