Ämne: från direktverkande el till antingen luftluft + nordenberedaren elle bara norde

[Henrik.L]

Hej,
Vi har ett souterränghus från början av 70-talet på ca 180m2, vi har idag direktverkande el med programmerbara termostater, samt en braskamin.  Termostaterna är inställda var rum för sig och med en låg temp då vi inte är hemma samt även låg temp på natten. Våran årsförbruking på elen är knappt 13000 kwh samt ca 4-5 kubikmeter ved.  Då vi har det lite för kallt hemma samt att vi tycker om att bada mkt och ofta är tanken att byta ut våran gamla vvb mot en nordenberedare och till detta ha en fläktkonvektor men mina frågor är fäljande:
Klarar fläktkonvektorn av att värma upp huset lika bra som en vanlig luftluft?  Är den lika effektiv (energimässigt sätt) som en vanlig luftluft. 
Kunde det vara en lönsam ide att nordenberedaren samt en separat luftluftvärmepump?
All eventuell hjälp uppskattas varmt 
Mvh
Henrik

[Gano]

Hej

Nordenberedaren är något sämre än en vanlig luft/luft värmepump i att plocka upp värme ur kall luft. Den jobbar med kylmediat R407C som har ett temperaturspann som ligger högre än R410A (som är det vanliga kylmediat i en luft/luftvärmepump.) R407C lämpas sig att tillverka varmvatten. R410A passar bättre mot uppvärmning.

Nordenberedarens uteffekt bara 4 kW (som dessutom mäts vid +7 grader, vid -10 får du vara nöjd om uteffekten överstiger 2 kW). Detta är i klenaste laget för att kunna bidra till uppvärmningen i ert hus, speciellt när det blir kallt, husets värmebehov stiger och verkningsgraden för 407C sjunker till oekonomiska värden.

Norden beredaren klarar nog inte ert hus och är inte lika effektiv som en vanlig luft/luft. Jag hade först installerat en luft/luft av gedigen storlek och sedan kollat behovet av en nordenberedare.

MVH/Gano

[MGKea]

Payoff:en på Nordenberedaren är lång!

L/L-vp är att rekommendera. Klarar inte l// så fyll på med elelementen.

[Gonzo]

Med den låga förbrukningen så tror jag inte att du kan räkna hem en NB + LL
Ska du ändå byta VV beredare så blir ju dealen lite bättre.

Om planlösningen är bra hade jag satsat på en ren LL till att börja med.
Det är relativt billigt och du sprar en del pengar.

Jag tror (vet?) att NB inte kommer att kunna klara ditt hus.
R407 fungerar klockrent ner till ca -7 grader och sedan blir det tungt.
Min klarar varmvatten till 55 grader vid -12 grader.
Vid -18 grader så står den och stampar på 53 till 54 grader. Hade jag då också en fläktkonvektor inkopplad så..........

Hur kallt blir det där du bor?

[Henrik.L]

Hej,

Tack så jättemycket för att ni har tagit er tid att svara.

Vi bor i Göteborg så det blir ju inte jättekallt på vintern mest rått 

Anledningen att vi kom in på nordenberedaren är att våran vvb har dels några år på nacken men framförallt så fungerar den inte helt bra så det är nog troligt att den inte håller så många år till och då vi duschar länge och flera ggr om dagen + att både frugan och pojken gillar att bada varje dag så dök tanken upp på denna lösning.

Hur är det att kombinera L/L-vp med braskamin funkar det bra eller blir det några problem?

Mvh
Henrik

[Gonzo]

Om du bor i Göteborg och har en dålig VV beredare, planerar att kombinera med braskamin, har hög vattenförbrukning, då är NB högintressant för dig.
Den kommer INTE att fungera som enda värmekälla, men du får ett riktigt bra tillskott på både VV och värme.

Sannolikt betydligt bättre än en ensam LL

NB har ju ett enormt utebatteri som är anpassat för R407C och verkningsgraden är därefter, dvs riktigt bra!
Jag är imponerad av min NB.

Det blir väl sällan -18 grader i Göteborg?

Ner till-7 till  - 10 grader klarar NB både att ge bra varmvatten och ett rejält uttag via fläktkonvektor om det skulle behövas.
Det är när det blir kallare än så du får problem.

Om du kombinerar med en braskamin så torde det ju funka långt ner i temp.

Själv kör jag braskaminen när tempen sjukner under -20 grader och det funkar klockrent ner till -35. Blir det kallare än så så sätter jag på ett par element.

[leifa.k]

Själv kör jag braskaminen när tempen sjukner under -20 grader och det funkar klockrent ner till -35. Blir det kallare än så så sätter jag på ett par element.

Brrrr, dedär minusgraderna inger respekt! Då är det bäst att ha ordning på värmeprylarna!

[Genki]

Hur är det att kombinera L/L-vp med braskamin funkar det bra eller blir det några problem?

Mvh
Henrik

Jag bor i Småland och kombinerar luft/luft med braskamin och det fungerar helt suveränt. Innan installation av luft/luft + braskamin ---> ca 36-37 000 kWh/år. Efter installationen ---> 16-17000 KWh/år.

[Gonzo]

Själv kör jag braskaminen när tempen sjukner under -20 grader och det funkar klockrent ner till -35. Blir det kallare än så så sätter jag på ett par element.

Brrrr, dedär minusgraderna inger respekt! Då är det bäst att ha ordning på värmeprylarna!

-47 grader som kallast 

Men det var före LL värmepumparna. Hade varit spännande att se om dom överlever vid dessa temperaturer överhuvudtaget.
Det har varit -41 grader som kallast hitills erfarenhetsmässigt för min del med LL (inte mina pumpar dock)

Då går dom i praktiken på konstant avfrostning!
Utedelen låter som ett tröskverk!
Dom ger egentligen ingen värme alls!

Problemet är att man vågar inte stänga av (saknar ju kompressorvärmare)