Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: inne elle rute?  (läst 3157 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad blanks

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 41
  • Karma +0/-0
inne elle rute?
« skrivet: 11 november 2008, 20:33:01 »
är man dum i huve om man drar 5m rör på insidan av väggen? alltså inte i väggen utan inne.
tycker dom är så dåligt isolerade så tänkte ja sparar ström på att ha dom invändigt i huset.
5meter med denna isolering verkar bli mycket förluster på om dom är ute å de är 20minus.??

vad säger ni? är ja dum i huve då? hehe

Utloggad luckyman

  • Känd från TV
  • Dignitär inom värmepump
  • ****
  • Stad/land: se
  • Antal inlägg: 2040
  • Karma +11/-11
  • Kön: Man
  • We´re all from the ghetto, Halleluuujah
SV: inne elle rute?
« Svar #1 skrivet: 11 november 2008, 20:34:49 »
å hur många dagar e de -20   låt se      1  nä fel 2 ;D
Mest kyla men lite värme också

Utloggad blanks

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 41
  • Karma +0/-0
SV: inne elle rute?
« Svar #2 skrivet: 11 november 2008, 20:38:31 »
bor ej i skåne!
kanske 20-30dagar!
å är det 10minus så kyler det också ner slangen.

Utloggad NE9GKE

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 50
  • Karma +0/-0
  • Panasonic NE9GKE+ Toshiba RAS-B10SKVP-E
SV: inne elle rute?
« Svar #3 skrivet: 11 november 2008, 21:00:05 »
Hei blanks...

Ja da synes jeg du er passe dum i hue.. ;D Hvis du sparer en hundrelapp i året på dette er du heldig... Tror nok jeg ville hatt de ute og slippet den irritasjonen som det er å se noen stygge rør/kanaler inne i huset... :)

\\ NE9GKE
Bor i 1,5 etasjes hus 78m2 + 78m2 + 40m2. Montert 1 stk Panasonic NE9GKE 16/9-08 i hovedetasjen. Montert 1 stk Toshiba RAS10-B10SKVP-E i kjelleren 2/10-08. Panasonic er solgt, og Toshiba er flyttet opp til hovedetasjen 23/9-11

Utloggad blanks

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 41
  • Karma +0/-0
SV: inne elle rute?
« Svar #4 skrivet: 11 november 2008, 21:45:10 »
fler som tycker?

en till sak. ska den tilläggs fyllas med köldmedel om man har 5meter rör?

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: inne elle rute?
« Svar #5 skrivet: 11 november 2008, 21:54:04 »
Hej Blanks!  Nu framgår det ju inte vilken pump du har, men de brukar vara förfyllda upp till ca 7 meters längd iaf. Självklart så har man huvuddelen av anslutningsrören på utsidan av huset om man nu inte kan dölja dem helt på insidan isf. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Kasch

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 151
  • Karma +0/-0
SV: inne elle rute?
« Svar #6 skrivet: 11 november 2008, 22:33:32 »
Jag tycker till skillnad från de andra att du definitivt inte är dum i huvudet - frågan är berättigad. Jag skulle vilja se siffror på att det är så försumbara förluster att dra 5 m rör utomhus. Eftersom jag själv är ny på lvp-området men har erfarenhet av sol- och vedvärme, där rejäl isolering är allt för hög effektivitet, har jag också reagerat på hur lite isolering rören på lvp har.

Fakta någon?  ???
Kökspannesystem, Wamsler K158 + Dalatanken 750l, fyra slingor (två solslingor, två vv-slingor), vakumrörsolfångare 90 Sfinx-rör av den äldre modellen. Luftvärmepump Mitsubishi FD25VABH. Nu får den räcka ett tag...

Utloggad blanks

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 41
  • Karma +0/-0
SV: inne elle rute?
« Svar #7 skrivet: 11 november 2008, 22:48:38 »
yes, en som verkar vara på min sida  *vinkar*
det är en PANASONIC E9HKE.

håller på att isolera typ 3.5m av väggen där kompressordelen sitter utanför, kan man dra rören i väggen eller är det risk för kondens å mögel? om det går så har jag "bara" 70cm som blir synligt på insidan.


Utloggad raptus

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1019
  • Karma +0/-5
  • Daikin Synergi 40 ( Caldo XR 40)
SV: inne elle rute?
« Svar #8 skrivet: 12 november 2008, 14:53:46 »
Støtter dere jeg og . Ser at det er å få kjøpt isolerte "skåler " til å sette utenpå koplingene på varmepumpa . Hva i huleste er vitsen med det da ? når det er 10-15 meter dårlig isolerte rør utendørs i haugevis av kuldegrader .   huvuddunk Nesten en god svenskevits  ;)
Raptus  *vinkar*
Daikin Synergi 40 som erstattet Mitsubishi Electric FD35 VABH som tidligere erstattet Toshiba RAS B 13 GKVP-E .

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
SV: inne elle rute?
« Svar #9 skrivet: 13 november 2008, 11:23:28 »
Hej

Visst finns det en skillnad mellan dålig isolering och bra isolering. Den gör störst skillnad när det är kallt och kompressorn går på maximalt varvtal. När den går på halvfart och det är halvljummet ute så rymmer inte så mycket värme

Värmeförluster fall 1:

-15 ute.

Hetgastemp 70 grader, vätsketemp 40 grader (jag bara gissar, rätta mej gärna). Genomsnittlig temperatur 55 grader, Delta T = 70 grader. 1 cm isolering med lambda 0,04 = U-värde 4. Rör:10 meter, svept röryta: ca 0,5 kvadratmeter

: 0,5 X 4 X 55 = 110 W på rören.
Uppskattar 50 W värmeförlust på de nakna kopplingarna.

Summa 160 W.

Värmeförluster fall 2

-15 ute.

Samma som ovan, men nu sitter det 3 cm isolering på alla rör. Då sjunker värmeförlusterna till 37 W totalt.

Slutsats:

I detta extrema fall med 10 meter rör, -15 grader ute så förlorar man 120 W i värmeförluster, vilket motsvarar 0,1 i COP för en mindre värmepump. OBS jag räknade bara på rören. Kanske löjligt, men ska man ersätta 120 W så kostar det faktiskt nästan 3 kWh per dygn när det är -15.

MVH/Gano

 
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad Kasch

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 151
  • Karma +0/-0
SV: inne elle rute?
« Svar #10 skrivet: 13 november 2008, 11:47:27 »
Tack, se där vad man kan åstakomma med fakta istället för tyckande. Thumbsup NU kan man tycka det ena eller andra...  :)
Kökspannesystem, Wamsler K158 + Dalatanken 750l, fyra slingor (två solslingor, två vv-slingor), vakumrörsolfångare 90 Sfinx-rör av den äldre modellen. Luftvärmepump Mitsubishi FD25VABH. Nu får den räcka ett tag...

Utloggad J.A

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Söder om Vänern
  • Antal inlägg: 86
  • Karma +0/-0
SV: inne elle rute?
« Svar #11 skrivet: 13 november 2008, 11:59:09 »
Tjänare!
Nu skall man gå ut och fylla kanalerna till rören med polyrutanskumm och smacka på locken igen *roflmao*  ;)
En bra ide´kanske nu vet vi iallafall!
Jag är mycket imponerad av fysiker på detta forum som kan få fram fakta på 3sek Tackar & Bockar :)
Hellre en v-pump i hallen än ett hack i b.....!

Utloggad raptus

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1019
  • Karma +0/-5
  • Daikin Synergi 40 ( Caldo XR 40)
SV: inne elle rute?
« Svar #12 skrivet: 13 november 2008, 19:50:34 »
Veldig bra illustrert Gano , her jeg bor er det heller ikke uvanlig med flere dager sammenhengende på -20  . Så mye viktigere med isolerte rør.
Raptus  *vinkar*
Daikin Synergi 40 som erstattet Mitsubishi Electric FD35 VABH som tidligere erstattet Toshiba RAS B 13 GKVP-E .

Utloggad blanks

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 41
  • Karma +0/-0
SV: inne elle rute?
« Svar #13 skrivet: 16 november 2008, 20:59:03 »
Kan nu meddela att rören drogs i väggen och pumpen fungerar mycket bra.
har 120mm isolering mot yttervägg sen pumprören sen 95mm på insidan så man slipper oroa sej för å dra i en skruv i rören.
enda som är ute är där den går igenom väggen å ut till pumpen, men där ska jag isolera lite mer.

känns rätt bra o veta att man sparar igen några tusenlappar på detta på 10år.(3-4lax?)
tänk på det ni som tycker jag e dum i huve ;)

enda nackdelen är att 2 hål måste göras, ett där röret kommer in (kring 60mm) å ett till kondensvattnet från innerdelen. men det hålet räckar med ca 15mm.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!