Ämne: Ang, ackrediterade firmor..

[kjell62]

Vi har olika åsikt om mycket men jag ser fram emot att ackrediterings kravet tas bort.
Vet mycket väl att du tycker annorlunda.
Klart man griper efter halmstrån då man inte vill ge pengarna till vem som helst  Thumbsup

Det är exakt det ackrediteringen skyddar emot. Att inte "vem som helst" ska utföra jobben. Det ställs höga krav på både dom som utför jobbet och dess utrustning...

Dom som du förespråkar är "vem som helst"...

Du hänvisar dina kunder till firmor som inte uppfyller kraven vilket är  väldigt oseriös marknadsföring och förmodligen olagligt. Kunderna får dåligt skydd vid en sådan installation...
Dessutom är det ingen nämnvärd skillnad på dom installationspriser du uppger på sidan som dom åtminstone ligger på i mina trakter av ackrediterade firmor...

Det är du och "dina" installatörer som tillhör gruppen "vem som helst"....

Vill du ha ngn, form av seriositet i din firmas  marknadsföring så borde du lära dej vad som gäller i den bransch du är i. Sen ge dina kunder tydlig och korrekt information...
Det minsta man då kan begära är att du informerar kunden hur och av vem anläggningen ska installeras för att det ska vara korrekt och lagligt...

Men du har ju redan tydligt visat att det med att följa regler osv, skiter ju du i. Bara du kränger pumpar...

 och vem eller vilka ska åka runt å kolla
 att pumparna är monterade av (rätt ) gubbe ??
 eller ska kyl-nissarna leka miljö polis åxå ??
 kjell

[TS Comfort AB]

Jag har nog ganska många runt om i landet som upplever mig som seriös, att inte du gör det spelar mig ingen roll då du har lite attitydsproblem.
Att dom som tex finns på min sida inte har ackreditering själva kan jag inte göra något åt, olagligt tror jag dock inte men känner du dig orolig att någon gör något som dom inte ska hålla på med så får du väl kontakta någon av dom för att höra hur dom går till väga rent lagligt sätt.
När jag skriver att man inte vill ge pengarna till vem som helst så menar jag typen av människor med attitysproblem på "proffs" företaget  , jag väljer gärna företag  som jag vet gör ett bra jobb och förhoppningsvis är det lagligt också  Thumbsup
Jag tillhör gärna gruppen "vem som helst" då jag inte gillar översittarfasoner
Om jag skulle ha gjort något olagligt borde jag ha blivit anmäld av någon under dessa 5-6 år tycker jag.

Vill du fortsätta tjafsa om detta ett tag till så gör vi väl det  Thumbsup
 

[Gäst 999]

.....och i sista änden handlar allt om pengar....den som är ackrediterad vill tjäna på kontroll & installation & den som kränger pumpar vill täna pngar på det................jag tycker såhär låt folk installera sina pumpar själva dom som vill.......villman ha en årlig kontroll på sin annläggning skall det vara frivilligt.............det är hårdare regler & förordningar på kylinstallationer än på att handha vapen?

[larryd]

Påminner mycket....

om sotningsmonopolet. Som sprack det oxå, eftersom det inte var baserat på förnuft och logik. Utan enbart på gammalt skrå-tänkande.

[Raffen]

Påminner mycket....
om sotningsmonopolet. Som sprack det oxå, eftersom det inte var baserat på förnuft och logik. Utan enbart på gammalt skrå-tänkande.

Hej Larryd!  Ja precis, mkt likt faktiskt. Kommer naturligtvis inte att fungera även om tanken kanske är god, men vi får nog snarare se det som ett önskemål då kanske från Naturvårdsverket. Sen har vi ju här även en allmän konkurrensfråga i detta i sista ändan, samtidigt som man då skulle ha en monopolsituation via ackrediteringen.
Ja jag säger väl som gubben sa att "önska i den ena näven och sk*t i den andra så får du se vilken du får mest i" 

Mvh Raffen.

[Rickard]

Jag har aldrig uppmanat någon att använda sig av icke ackrediterade installatörer, däremot har jag insikten att många trots allt gör det.
Jag hoppas att lagarna blir klarare än vad de idag är - så att vi alla vet säkert vad som gäller, än så länge är jag benägen att hålla med de som hävdar att det är lagligt att själv installera sin värmepump - det finns utrymme för tolkningar av de texter som styr detta och det kommer att krävas ett prejudicerande fall innan lagen på riktigt finner laga kraft.

Det är i alla fall min uppfattning.

[TS Comfort AB]

Fick följande svar från Naturvårdsverket på frågan vilka som får utföra läckage kontroll.
Dom skriver:

En person som är certifierad ska utföra läckagekontrollen. Dvs enligt EG:s förordning kallas det ju certifierad personal, i Sverige är detta i prinip alltså från ett ackrediterat företag. Om tex Danmark hade hunnit införa EG:s förordning om att alla ska vara certifierade, kunde egentligen en Dansk certifierad person (som alltså inte är ackrediterad ) få utföra läckagekontroller här.

På frågan om hur rapportering av tex min Ecodan med 5kg ska anmälas och i så fall till vem blev svaret:

rapporteringen som finns i §29 i Svenska förordningen(2007:846) ska man bara göra om det finns 10kg eller mer i stationär anläggning och som omfattas av läckagekontroller. Dvs dr som har 10kg sammanlagt eller mer, ska varje år rapportera till sin kommun. Om du tex hade haft 2 st 5kg:s anläggningar skulle du ha rapporterat. nu behöver du inte det.
De som är från 3 kg och uppåt ska alltså läckagekontrolleras, och 10kg eller mer ska rapporteras.
SLUT

Undrar om Finland har infört EG:s förordning   Thumbsup

Sprang på en av dom som du kallar icke ackrediterade firmor som jag har på min hemsida, han tyckte du skulle sluta leka låtsaspolis och ta reda på fakta istället. Han tyckte om du var så intresserad så skulle du ringa svedac och kolla dina uppgifter innan du börjar skriva om det, dessutom som anonym 
Han kan tex inte rå för att dom inte har uppdaterat sina listor, så kolla fakta först innan du börjar anklaga företag för något.

Har inte kollat med dom andra hur det ligger till där.

En bra fråga är varför du måste vara anonym, om din firma är så bra som du skriver och all personal är proffs borde du väl åtmindstånde lägga upp ditt namn och företagsnamn om någon vill kolla upp så dina uppgifter stämmer. Anklagar man någon officiellt borde man väl stå för det också 

[messer]

Hej

Jag är av den uppfattningen att det som står i lagboken är något som domstolar är till för att tolka och på så sätt bestämma vad som är lagligt eller ej.
SVEP kan tolka vad dom vill, det gör inget åt faktumet om det är lagligt eller ej.
Samma sak gäller naturvårdsverket.

Så jag undrar finns det någon dom man kan läsa och se hur dom dömt.

MVH
Messer

[kjell62]

Påminner mycket....

om sotningsmonopolet. Som sprack det oxå, eftersom det inte var baserat på förnuft och logik. Utan enbart på gammalt skrå-tänkande.

Att driva en ackrediterad firma innebär ju inte på ngt, vis att man har monopol. Det står ju alla fritt att utbilda sej, starta firma och söka ackreditering. Det är helt fri konkurrens mellan dom olika firmorna och det borde ni ju veta då det i en kommun ofta finns ett antal ackrediterade kylföretag...

Begriper inte hur du får det till monopol.

Det handlar ju om att skaffa sej den kompetens, utrustning och intyg som KRÄVS för att bedriva verksamheten lagligt.
Däremot förstår du säkert att en ackrediterad firma inte kan konkurrera med dom som skiter i reglerna...

Att driva en ackrediterad firma har INGET med monopol att göra, det är en bekräftelse och ett krav för att verksamheten är laglig...

Ackreditering innebär jäkligt stora merkostnader i administration, utrustning, utbildning.
Det är för mej obegripligt att man här på forumet försvarar företagare som fullständigt skiter i sånt och ändå ligger på ungefärlig prisnivå som dom ackrediterade firmorna...

Det står i forumets regler:

"Vi gör allt för att hålla s.k. "skojare" borta från Köp & Sälj samt forumet för att få ett forum man verkligen kan lita på."

Det har man tyvärr inte lyckats med då trådarna är fulla av felaktiga råd och uppmaningar till olagliga åtgärder. Förhoppningsvis är det en minoritet som tillhör kategorin "skojare" här på forumet men dom står tyvär för en stor andel av inläggen.

En rensning av Moderatorn hade varit välkommen om man ska kunna se detta som ett seriöst forum...

En rensning av Moderatorn hade varit välkommen om man ska kunna se detta som ett seriöst forum...

kanske du skulle vara moderator så forumet blir seriöst ??
 kjell

[kilo]

Messer tog orden ur munnen på mig. Jag vill inte vara anal, men något blir inte olagligt bara för att SVEP eller naturvårdverket påstår det, det gäller framförallt inte SVEP som har intresse av att det ska vara olagligt för privatpersoner. Men det krävs en dom i en domstol för att med säkerhet veta hur lagen ska tolkas.

[Rickard]

Jag håller helt med 7anne, om det är ställt utan varje rimligt tvivel att det är olagligt för privatpersoner att installera luftvärmepump så kommer/bör/skall jag inte uppmana eller tillåta att andra uppmanar till regelbrott.

Men, precis som Messer, ts-f, och Raffen skriver anser jag att det inte är helt klarlagt vad som gäller.
Om inte ett enda Svenskt företag vågar anmäla en "otillbörlig" konkurrent för olaglig yrkesutövning, eller en privatperson som installerat på egen hand, så tror jag att även ackrediterade Svenska företag tvivlar på den tolkning som SVEP eller naturvårdsverket (två parter med starkt egenintresse i att förbjuda) har salufört som "Sanningen".

Jag vet allvarligt talat inte vad jag skall tro, och så länge jag inte vet så uttalar jag mig inte i vad som är lagligt och inte.

[Keld]

Är det nån som vill köpa ett kvitto på en en Nibe 1230 med 2,2 kg  köldmedia.
 Full diskretion utlovas.
 

[Rickard]

Jag anser att du 7anne har en viktig funktion att fylla i forumet och ser inte gärna att du avregistrerar dig.
Det är naturligvis upp till dig hur du gör, men du skall veta att du har mitt stöd i att driva frågan om huruvida det är olagligt för icke ackrediterade installatörer eller privatpersoner att installera värmepumpar med en fyllnadsmängd under 3 kg eller ej.

/Rickard

[kjell62]

Hej

Jag är av den uppfattningen att det som står i lagboken är något som domstolar är till för att tolka och på så sätt bestämma vad som är lagligt eller ej.
SVEP kan tolka vad dom vill, det gör inget åt faktumet om det är lagligt eller ej.
Samma sak gäller naturvårdsverket.

Så jag undrar finns det någon dom man kan läsa och se hur dom dömt.

MVH
Messer

Otilllåten verksamhet (som detta gäller) ska anmälas till kommunens miljöavdelning som sen är skyldiga att anmäla det vidare...

Saxat från stockholms miljöavdelning, info om detta kan hämtas från respektive kommuns hemsida..

"
    Miljösanktionsavgift

    Miljösanktionsavgift är en straffavgift som ska betalas för vissa förseelser. Pengarna går till staten. Exempel på förseelser för vilka miljösanktionsavgift ska betalas är:

        * att inte följa vissa föreskrifter som har meddelats med stöd av miljöbalken, till exempel föreskrift om att lämna miljörapport
        * att inte upprätta transportdokument

    Böter eller fängelse

    Man kan dömas till böter eller fängelse för vissa överträdelser av miljöbalken, till exempel för miljöbrott, otillåten verksamhet och nedskräpning.

    Svaret uppdaterat 26 april 2008
"

http://stockholm.se/-/Naringsliv/Miljofarlig-verksamhet/

Naturvårdsverkets hemsida kommer förmodligen att bli tydligare under kommande vecka...

Naturvårdsverkets hemsida kommer förmodligen att bli tydligare under kommande vecka...

 är det där du jobbar ??
 så kan jag förstå din kärlek till paragraferna
 kjell

[TS Comfort AB]

Tydligen är inte databasen uppdaterad då du påstår att tex det företaget inte är ackrediterat.
Det är inte dom som har lagt upp upgifterna på min sida utan det är jag, du är den första som frågat efter ackrediteringsnummer så jag har inte ens funderat på att det ska ligga ute då ingen annan har frågat efter det/dom.
Det kan väl omöjligen kallas för att dölja något som finns i verkligheten,åtmindstånde på en av företagen som jag pratade med alldeles nyligen, dom andra vet jag inte på rak arm hur dom monterar "lagligt" men skulle dom inte göra det enligt regelverken så skulle dom nog inte vilja vara kvar på min hemsida  
Vet inte vad det blundas för riktigt, du själv som säger att svedacs listor/databas borde vara tillförlitliga bör kanske kolla upp hur ofta dom uppdateras.
Företaget jag syftar på har 3.2 (skriver man så   ) enligt honom och han lär knappast ljuga om det.
Att jag inte har kommenterat det tidigare är för att jag sprang på honom idag.

Du skrev förut (kan ha varit i en annan tråd, borde inte vara så svårt att hitta ) hur seriöst kylföretag du jobbade på som skötte allting korrekt.
Det är ganska svårt att få det bekräftat om du är anonym, tänkte roa mig med att leka kylpolis  
Då du hade lite anmärkningar på en del företag skulle det vara kul att kolla upp en helt rumsrent företag.
Tror det var i tråden där du skrev hur dyrt det var med alla era verktyg i bilen och då du angav Ahlsells bruttoprislista (=dra av ca 50-80%) i jämförelse med en byggares mycket mindre kostnader.

Du får gärna informera om förordningar och andra eventuella regelverk.
Är dock ganska säker på att trovärdigheten ökar som icke anonym.
Du kanske även har koll på om Finland har antagit EG:s förordning ?

Angående kravet på rapporteringen så skrev jag bara rakt av dom svar jag fått från Naturvårdsverket.
Bara för att du vet allting kanske inte alla gör det