Ämne: Viessmanns svar på min fråga?

[admin]

Vi har tidigare debatterat huruvida Viessmanns värmepumpar har cirkpumparna inräknade i sina COP-värden.

På förekommen anledning frågade jag på deras hemsidas frågeformulär följande.

Är cirkpumparnas effektförbrukning inräknad i de siffror ni anger för era värmepumpars effektförbrukning och uteffekt - COP.

Deras svar blev följande:

Den pumpeffekt som krävs för värmepumpens motstånd är inräknad enligt EN
255.

Är det någon av er i detta forum som tror att cirkpumparnas effekt är inräknad efter ett sådant svar, själv tror jag att det är ett avancerat sätt att föra presumtiva kunder "bakom ljuset".

Ett enkelt svar, ja eller nej hade varit nog för mig, någon som har en annan uppfattning?

[Sarastro]

Nog är det fint att i ett svar kunna hänvisa till en europanorm. Men de flesta konsumenterna vet inte vad som stpr i en norm. Ett ja eller NEJ eller VET INTE VAD DU MENAR hade varit bra.

[Bertil]

Jag tror inte normen kräver att förbrukningen måste anges/vara med. Thermia har elen till cirkpumpen med, NIBE har det inte. Dom är ju ärliga som anger detta.
IOFS är inte ens det något exakt svar eftersom olika hus kräver olika inställning av cirkpumpen (oftast tre lägen). men även på samma läge drar cirkpumpen olika mycket i olika hus. Men det spelar ingen roll om tillverkarna (eller standarden) angav COP vid tex läge två och visst flödesmotstånd......
Faaaxx då gick det ju jämföra, nu är det ungefär som med elpris och teleabonnemang, mycket arbete läggs ned av leverantören för att det INTE ska gå jämföra!!!
Roliga kisar eller hur.

Ställ följdfråga, har ni INTE med förbrukningen för ett tänkt motstånd i "huset", på kalla resp varma sidan!!??
Har dom inte det då är dom rena bluffmakarna, då är det ärligare att säga som NIBE att det inte finns med!!
jag har fattat som att Thermia har med en tänkt elförbrukningen vid nominellt flöde, det är det flöde där även COP beräknas, men dösäker kan man inte va!!!!!!!!!!

[Janne]

Jag har en Viessman, BW106, som funkar kanon. Om jag nar fattat databladen rätt så ingår inte cirkpumparna i  COP. De sitter inte ens inne i  VP'n  utan monteras utanför. Jag tror inte ens att Viessmann kan ha en susning om vilka pumpar installatören väljer att montera.

[Bertil]

Oki lite lättare för tillverkare med inbyggda pumpar, som du säger inte lätt att veta om man inte leverar pumparna....
För IVT krävs det oftast 2 pumpar på varma sidan, det är inte heller med!!!!
Allt för att förvilla, men jag tror att skillnaden är inte så stor, om man jämför moderna pumpar..... Nån har jag sett som avviker, men det var små märmen, som jag gissar har en föråldrad lösning!!!

[Rolf]

Bertil !
Du skriver att det inte är så stor skillnad på moderna värmepumpar idag. Då kanske "min" energirådgivare har rätt trots allt när han säjer att COP-värdet ligger ungefär lika på samtliga Vp eller ? Dessutom är det kanske så att det finns andra egenskaper som har betydelse för hur effektiv en VP är....Vore det bara att producera ett högt COP-värde så tror jag inte att det finns några skäl att tro att just Nibes konstruktörer är ensamma om att kunna få ut ex  COP-värde 4,8 . Varför skulle inte övriga fabrikanter kunna nå samma höga värde ?

[Bertil]

Hmmmmmm
undrar om jag inte svarade dig på annat ställe??
eller oxå blev det inte av...
Jag kan hålla med dig men ändå inte....
Skillnaden kan vara flera hundra procent..
men mest beroende på andra faktorer än pumpen.
snitt temp på brine o på varma sidan påverkar mest..
Men tex om man kollar Thermia som producerar den jag har fortfarande Thermia villa, mot deras nya thermia Diplomat så skiljer det mycket!! men tyvärr skiljer det mycket även på priset. Så jag är inte så avundsjuk!!
När jag köpte min för 4 1/2 år sen fanns det en modell som hette thermia Classic (tror jag det var) den var betydligt sämre än Thermia villa.
Även tex IVT har flera olika olika typer i tillverkning med rejält olika COP!!
Ang NIBE och flera med dom så anger dom COP exkl. cirkulationspumparna. iofs drar även pumparna alltid olika effekt i olika hus men en tänkt standardinstallatons förbrukning borde va med, men det skyller jag standarden för. Man anger oftast ett "nominellt" flöde, där antagligen pumpen har sina optimala driftvärden den effektan borde va med då skulle det va lätt som tusan att jämföra!!

I praktisk drift kan det skilja om man tex har behov av framledning från pumpen över 55 grader några tillverkare har modeller som klarar 60 grader fram!!
Det kan spara massor av dyr tillskottsel!!