Ämne: Daikin Altherma vs CTC EcoAir

[Lexus]

Larryd. Du skriver att du har sparat 30 000 kr på att installera värmepumpen själv. Då är det vad jag kan förstå, endast utedelen EcoAir105 som du har monterat. Eller monterade du Pulsonex tillsammans med EcoAir? (tittar man på Pulsonex hemsida, så är det endast oljepannor som jag hittar)

Larryd...du anger i din signatur följande anläggning:
"L/V CTC Ecoair105, dockad mot Pulsonex panna. 2rörs radiatorsystem. VV (efter)beredare 50l. 2st Panasonic E9DKE, varav en i källaren/garage."

Om man kan uppskatta kostnaden för att få ovanstående på plats, så uppskattar jag det till ett sexsiffrigt belopp. Driftkostnaderna ser inte ut att bli så låg heller.

Nisse-Gurra skriver att han har ca: 15 000 kr.inkl.moms för en installation. Det är mer trovärdigt mot de uppgifter som du lämnat d.v.s. 30 000 kr.

Att bråka om några timmar extra installationstid för Altherman, plockas snabbt tillbaka via driftkostnaderna. Du kan aldrig jämföra en inverterstyrd R410 i kyla, med en on/off CTC med R407.

Altherman har värmesystemet som medspelare. Det har inte CTC, varför energi (timmar) inte behöver läggas på injustering av densamma. Altherman består av tre delar, CTC består oftast av två. Och som du själv nämnt, så måste en kyltekniker ansluta ute/innedel på Altherman, men du kan själv koppla ihop dessa på CTC.

Tycker det är fruktansvärt tråkigt, att som ts-f sälja Altherman till privatpersoner som i sin tur får lista ut hur det ska kopplas och hur det ska fungera. För ts-f:s kunskap är endast "Vet litegrann om Altherman". Det räcker inte.....om man vill ha komfort och ekonomi av Altherman.

Daikins återförsäljare/installatörer har fått utbildning om Altherman i omgångar. Senast för en månad sedan. Det är kunskaper som behövs, för att kunna leverera en maskin som ger bästa komfort och energibesparing. Kapaciteten finns där....det är bara kunskap om hur man hämtar dem, som fattas för hemmapularna och "vanliga" rörkrökare.

När vi fått super-error på datorn och bär den till verkstan, så ifrågasätter väl knappast någon prislappen 1500 kr. Trots att arbetet endast tog 1 timma, samt utrustningen är kunskap och en radiomejsel.

[TS Comfort AB]

Om du såg mitt svar i den förra tråden så skrev jag att jag talar om för kunden att dom bör ta dit rörmokare/kylmontör för att kolla så det överhuvudtaget fungerar ihop med deras nuvarande system.
Jag har aldrig påstått att jag vet mycket om Altherman och det är just av den anledningen dom bör kontrollera med dom som ska montera grejerna att det fungerar. På vissa håll i landet kan jag rekomendera montörer  som är vana vid Daikin. Har jag ingen får kunden själv ombesörja att han/hon hittar lämplig montör i närheten.
Jag tar hem det folk vill ha till bra priser, det är samma sak när folk skriver och vill beställa någon fläktkonvektor eller liknande till sin bergvärmeanläggning att kunden själv måste veta vad det är han behöver samt se till att ha lämplig hjälp för att montera den.
Vet kunden förutsättningarna inför köpet och han är nöjd med det så förstår inte jag varför det ska vara så "fruktansvärt tråkigt"

[Lexus]

Tror knappast att installtörer som är utbildad på Altherman, installerar någon pump de själva inte fått sälja.

Men då jag inte kan påstå att så inte är fallet, så får jag väl anta att det är som du säger.

Tycker det ändå är tråkigt att du säljer dessa, då jag vet hur svårt det är att synka Altherman med husets värmesystem. I många hus passar de inte alls.

 

[TS Comfort AB]

Kan tyvär inte göra något åt att du tycker det är tråkigt eller att du inte tror på att utbildade installatörer monterar åt andra.
Det finns montörer tro det eller ej som även hjälper vanliga svensson med monteringar även av Altherman som dessutom mycket väl vet vad dom gör. Sen finns det dom firmorna som vägrar om dom inte får sälja aggregatet oavsett om det är Altherman eller en vanlig luft/luft värmepump. Som tur är för kunderna så kommer det fler och fler rena installationsfirmor som monterar framförallt luft/luft värmepumpar, vissa tar säkert på sig Altherman om dom vet att dom har tillräcklig kunskap om den, har inte kollat med dom.
Det är ingen rymdforskning att lära sig Altherman för den kylmontör som vill lära sig hur den ska trimmas in i husens befintliga uppvärmnings system.
Om kylmontörerna som monterar Altherman tycker att det är väldigt svårt att synka den mot huset kanske dom borde fundera på att välja ett annat märke som är lättare att synka tex Mitsubishi EcoDan som numera sitter hos mig där till och  med en klåpare som jag när det gäller luft/vatten begriper hur man ställer in kurvor som passar mitt hus 

[Lexus]

Intressant!

Vad är min-effekt på den ?

Om man läser produktpresentation, så blir jag lite konfunderad.
http://www.mitsubishielectric.se/klimatprodukter/doc/luftvarmepumpar/PB_Ecodan%20(web)%20UPPDAT.pdf
Det står att den vid 57% ger 9,1 kW, vilket är riktigt när toppeffekt är 16 kW. Men när de skriver att flödet är 0,21 l/s och 9,1 kW vid deltaT 5° så blir man fundersam.

Är det två cirkpumpar i den? Jobbar den likt CTC d.v.s. den laddar tanken mer eller mindre med fast kondensering, och därifrån shuntar ut värmen till radiatorer och golvvärme?

[TS Comfort AB]

känner på mig att det kommer en hisklig massa tekniska frågor som jag inte har koll på så om du skickar ett mail till mig så skickar jag servicemanualen till dig.
Har själv inte kikat speciellt mycket i den så jag vet inte vad min effekten blir om man kopplar om maskinen till 50% respektive 75% jämfört med max.
Behöver jag veta något som inte står i manualen tar jag kontakt med servicekillarna 
Skicka mail och inte pm om du vill ha servicemanualen

[digitalrobert]

...
Tycker det är fruktansvärt tråkigt, att som ts-f sälja Altherman till privatpersoner som i sin tur får lista ut hur det ska kopplas och hur det ska fungera. För ts-f:s kunskap är endast "Vet litegrann om Altherman". Det räcker inte.....om man vill ha komfort och ekonomi av Altherman.
...

Om man som hemmapulare köper en "okänd" och tydligen komplicerad vp typ Altherman och inte får fullt utbyte av den så tror jag de flesta accepterar detta.
För gemene man är det väl bara bra att det finns många försäljningsställen av vp så att priserna pressas.
ts-f verkar ju ha en sund inställning angående försäljning till privatpersoner.
Jag är grymt tacksam mot Nibe och CTC som låter vem som helst köpa deras vp av hög kvalitet, detta gör ju att man slipper smöra för någon lokal röris för att få köpa loss en vp.

...
När vi fått super-error på datorn och bär den till verkstan, så ifrågasätter väl knappast någon prislappen 1500 kr. Trots att arbetet endast tog 1 timma, samt utrustningen är kunskap och en radiomejsel.
...

Väldigt många i åtminstone min bekantskapskrets skulle få spel om de betalade 1500:- för en timmes datorpul.

[Lexus]

Är det samma bekanta till dig…….som accepterar att investeringen av en ny värmepump, inte alls blev som förväntat?

[larryd]

Larryd. Du skriver att du har sparat 30 000 kr på att installera värmepumpen själv. Då är det vad jag kan förstå, endast utedelen EcoAir105 som du har monterat. Eller monterade du Pulsonex tillsammans med EcoAir? (tittar man på Pulsonex hemsida, så är det endast oljepannor som jag hittar)

Larryd...du anger i din signatur följande anläggning:
"L/V CTC Ecoair105, dockad mot Pulsonex panna. 2rörs radiatorsystem. VV (efter)beredare 50l. 2st Panasonic E9DKE, varav en i källaren/garage."

Om man kan uppskatta kostnaden för att få ovanstående på plats, så uppskattar jag det till ett sexsiffrigt belopp. Driftkostnaderna ser inte ut att bli så låg heller.

Haha...

Ja det kan man väl tycka. Men min Pulsonex installerades som kombinerad el /oljepanna 1994 på vårvintern. Den får nog betraktas som förlåten och avskriven vid det här laget. Kommer inte ens ihåg vad jag betalade för den. Men den duger fortfarande att docka en L/V pump mot.

Mja,
mina två L/L Panasonic E9Dke är 3 år gamla nu. Betalade 12.000SEK/styck inklusive statligt bidrag.Dom har tjänat in pengarna kanske ett par gånger om.

Men framförallt behövs dom fortfarande. En Daikin Altherma för 93.000+moms klara inte att värma min kåk ensam.

Det sexsiffriga beloppet är nog vad man får ge för en Lexus?? (Vad fick du det ifrån)

[lången]

Kul det här med snacket runt CTC/Altherma särskilt när man ser larryds inlägg.
Jag vill bara gratulera dig till att ha gjort ett sådant klipp samt sparat en god slant.
Att du sedan vet att Altherman inte räcker till för uppvärmning av ditt hus gör ju ditt val helt ok.

Det här med att du har 2 st L/L pumpar som (  hjälper till med uppvärmningen ) gör väl att behovet minskar på att L/V pumpen vilket kan vara orsaken till att du har en så god inbesparin , så en en gång grattis.

I mitt hus tycks det funka har allt för lite statistik för att dra någon slutsats än men återkommer med resultat. Huset 1 plan 135 m2 +källare 25 m2 träfasad 2 glas fönster byggår 60 tal plats
Kimito Åbolands skärgård.

[Lexus]

En Daikin Altherma för 93.000+moms klara inte att värma min kåk ensam.

93.000+moms är 116,250 kr inkl.moms.

Vet inte vad en 16 kW Altherma kostar, men det borde vara i närheten.

[larryd]

Kul det här med snacket runt CTC/Altherma särskilt när man ser larryds inlägg.
Jag vill bara gratulera dig till att ha gjort ett sådant klipp samt sparat en god slant.
Att du sedan vet att Altherman inte räcker till för uppvärmning av ditt hus gör ju ditt val helt ok.

Det här med att du har 2 st L/L pumpar som (  hjälper till med uppvärmningen ) gör väl att behovet minskar på att L/V pumpen vilket kan vara orsaken till att du har en så god inbesparin , så en en gång grattis.

I mitt hus tycks det funka har allt för lite statistik för att dra någon slutsats än men återkommer med resultat. Huset 1 plan 135 m2 +källare 25 m2 träfasad 2 glas fönster byggår 60 tal plats
Kimito Åbolands skärgård.

Tack Lången,

men "klipp" var det absolut inte. Snarare att bilda sig en egen uppfattning om vad som passar till kåken. Och inte bara lyssna till alla marknadsförare och säljare och installatörer som var och en vill pracka på mig sin egen lösning.

Jag köpte min CTC Ecoair på "postorder" av en firma i vänstermarginalen på detta forum. Erbjudandet finns fortfarande för nästan samma pris. Betalning och leverans funkade klockrent. Kan rekommendera dom.