Ämne: byta ut jordvärmeanläggning till luft-vatten??????

[gastgivarn]

Jord-värmeanläggningen från -83 har givit upp och läckt ut sitt freon. Enligt vvs-mannen som kollade skulle det gå att byta ut glykolen i den 600m långa slingan och spola slangen samt att montera in en Nibe Fighter 1135-10kw med en Nibe Vpa 200/70 att ersätta den gamla pumpen med. Pris 87.000.
Frågan är bara om vad det kostar att tömma och spola slangen? Enligt en annan firma skulle det kosta lika mycket som att borra ett hål av de två hål som han föreslog. Tillsammans med en IVT Greenline HT+E17kw, en IVT 300/160 vvb, komplett rör och el-installation, all grävning och bortforsling av kax samt 15m foderrör skulle det kosta 195.000.
Frågan är bara om 600m slang verkligen räcker? Har inte lust att gräva upp tomten.
Nu undrar jag om vi kan sätta in en luft-vattenpump och docka den med den befintliga pannan och det vattenburna värmesystemet som bl.a. består av en vvb 250/110, vvb 210 och en Nibe elkasset på 13kw.
Huset som är både vår bostad (100m2) och pensionat (300m2) är tilläggsisolerat och har ca 35-40 element fördelat på 2 våningar. Varmvattenbehovet är som störst maj-sept då vi har fullt på pensionatet många dagar. Värme och varmvattenbehov uppstår dessutom under helgerna i december. Övrig tid är det i stort sett bara familjens (3 pers) våning som värms.
Är fruktansvärt rådvill och vet varken ut eller in. Vill inte investera i en anläggning som tar många år att räkna hem, utan helst bara lösa problemet på enklaste, billigaste sätt.
Funderar även på att sätta in några Panasonic E12DKE-5 i vår våning, vilket skulle klara vårt värmebehov, men varför är priserna så olika?? har fått en offert på  en IVT 12GR-N som skulle kosta 24.800, att jämföra med 6.900 för Panasonic. Vad är skillnaden?

[Carl N]

Hej!

Om jag fattar rätt så är det bara underhållsvärme på pensionatet vintertid, förutom vid Jul?
I så fall tror jag att en 1135-10 + 600 meter jordvärme borde räcka, men varför tar ni inte en VPA 300/200 till den?

Priset på 195 kkr för IVT-installationen låter lite saltat.

Kostnaden för att tömma och spola glykolen ur slangen vet jag inte, men kostnaden för en rejäl Luft/vatten VP och docka den mot befintlig panna blir nog inte så mycket billigare än jordvärmeinstallationen, jag skulle satsa på jordvärmen.

[larryd]

Tycker att du har bra förutsättningar....

- Skaffa en ny VP som passar i storlek till befintlig jordslinga (som Carl föreslår)
- Komplettera med en L/L

Använd jordvärmen till varmvatten och grundvärme på radiatorerna. Spetsa med L/L i bostadsdelen när du behöver litet extra värme.

[gastgivarn]

Tackar för svaren!
En VPA 300/200 blir för hög, takhöjden är 1.80. Finns det andra alternativ?
Någon som vet hur hur man går till väga för att tömma slangen på glykol
och spola dito, är det nåt man klarar själv? Vad kostar det att köpa
tjänsten?
Funderar som sagt även på att komplettera med några L/L till lägenheten
men är frågande till de stora prisskillnaderna på olika fabrikat. Se sista raderna
i tidigare inlägg!

[larryd]

L/L marknaden är litet av en djungel....

men köper du en större R410 inverter borde du kunna få den runt 18.000SEK. (Fujitsu Nocria eller Toshiba Superdaiseikai)Två små med samtidigt montage (tex Mitsubishi SRK25) borde du kunna pressa till 25.000SEK.

Sen fördunklar tillverkarna det hela genom att förse vissa modeller med onödiga kromlister. Och dessutom finns vissa återförsäljare/installatörer som lägger på ohemula påslag så här på höstkanten.

Lägger du samman detta så kan du få häpnadsväckande priser ibland. Vill du ha trygghet och inte bli lurad så är IKEA inget dumt val.

[Carl N]

Tackar för svaren!
En VPA 300/200 blir för hög, takhöjden är 1.80. Finns det andra alternativ?

Klär man av isoleringen på 300/200 så blir reshöjden 1.81, mät och kolla om det inte går ändå?

[gastgivarn]

Tack för goda råd!!
Ringde slamsugaren, han ska ha ca 4-5.000 kr för att tömma, spola och ta vara på glykolen. Att jämföra med vad en av vvs-killarna beräknade kostnaden till; samma som ett att borra
ett borrhål (vilket väl torde vara några kronor till...)!!
Nu kommer allt i en lite annan dager, kommer att satsa på jordvärmeslingan.
Men jag hänger inte med i resonemanget med " återladdande enhet till slingan via några solpaneler." Kan du förklara för en fullständeg novis?

[Lelle]

Hej, pratade idag med en regionansvarig hos Thermia om just detta, kombination av luft/vatten och mark eller berg.

Det var inget stort problem enligt honom eftersom de har några sådana system installerade. I dessa fall har det varit korta borrhål som man kompletterat med luft/vatten.
Man utgår från en Atria som är deras luft/vattenvärmepump och beställer denna med ett omprogrammerat styrkort, en extra ventil och i princip har man där funktionen. Enligt honom var det en service från deras sida och man tog inget extra betalt för kortet. Däremot blir det lite högre installationskostnad p g a ventilen och mer installationsmaterial.
Atria kan även köras som en ren vätska/vattenvärmepump, så en komplettering med luftbatteri kan göras i efterhand om slingan inte räcker till trots allt.

Men i första hand så vill man räkna på befintlig installation och om behovet idag täckts innan den nuvarande pumpen gick sönder.
Det blir trots allt lite billigare att installera en vanlig vätska/vattenvärmepump och koppla den till slingan.

Det som är intressant är givetvis fastighetens effekt och energibehov, och hur mycket eltillskott för varmvatten och värme som är acceptabelt. Givetvis slingans längd som du angett, men även förläggningen av slingorna, på vilket djup och avståndet mellan dem samt jordmån kan vara bra att veta för att få bättre beräkningsunderlag. En markslinga har oftast en mycket lång livslängd, men det hände förr att slangarna hamnade lite för tätt även om det kanske inte är lika stort bekymmer som för system med direktförångning.
Är glykolen av rätt sort och i gott skick kan det eventuellt gå att återanvända den efter filtrering, utan byte. Antar att man i så fall gör en analys av vätskan.

Atria finns både i en hög modell med inbyggd VVB samt en låghöjdsvariant för separat VVB. Innedelen innehåller allt teknik, det som står utanför väggen är i princip en fläkt och en konvektor kopplad på brinesidan av värmepumpen.

Lycka till med din nya installation oavsett vad det blir i slutändan  Thumbsup

[Rickard]

MÅSTE du byta ut glykolen?
Om inte, varför inte fortsätta med glykol i systemet?