Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Grannens panel del2  (läst 6996 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad larsostman

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 495
  • Karma +0/-0
Grannens panel del2
« skrivet: 25 september 2008, 21:42:43 »
Halloj,
Nu är grannes 32m2 solpanel uppe & inkopplad, det har tagit tid pga en röris med massor att göra. Men det jag undrar är kan man verkligen koppla så här? Det sitter en soldator mitt i det här som jag inte minns vad den heter.
Ser inte hur pelletspannan någonsin ska kunna stanna såvida det inte är mitt i sommaren.
Pumpen till solpanelen startar vid 63 ºC pelletspannan går mellan 50-60 ºC.
Nu har han en tank med ca 50 ºC i topp & 40 ºC i botten som han inte har någon användning av??? Hade han eldat med ved så hade han troligen varit jätte glad men nu...

Vad är felet om något???

Vi börjar bli lite förbryllade :D ::)

Utloggad larsostman

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 495
  • Karma +0/-0
SV: Grannens panel del2
« Svar #1 skrivet: 26 september 2008, 08:50:36 »
Om man vänder på det,
hur skulle man vilja koppla in det för bästa funktion??

Tips önskas!

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
SV: Grannens panel del2
« Svar #2 skrivet: 26 september 2008, 09:50:07 »
Oj  Sc:,h

På skissen ser det ut som att man skickar ut vanligt tankvatten upp i solfångaren, men så tokigt kan det väl inte vara ? Solfångaren kommer att frysa sönder och rören i kollektorerna kommer att få en hinna av rost på insidan som sätter ner verkningsgraden......

Var sitter tempgivaren som mäter 63 grader (start för solfångaren) ?

Jag ser ingen säkerhetsventil på solkretsen ?

 Sc:,h Sc:,h Sc:,h Sc:,h

Jag är tveksam till att den rörisen vet vad han har gjort ärligt talat.

MVH/Gano
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad leh

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Östergötland
  • Antal inlägg: 13
  • Karma +0/-0
SV: Grannens panel del2
« Svar #3 skrivet: 26 september 2008, 10:04:43 »
Om det inte mot förmodan sitter en värmeväxlare i pumpstationen så ser det helt felkopplat ut. Fast även i det fallet är det dålig lösning.

Jag skulle ansluta pumpstationen till värmeväxlaren som i sin tur skulle vara ansluten mot tanken med VVB precis som den sitter idag. Sen skulle jag ansluta den andra tanken, den du kallar soltank, mot tanken med VVB. Eventuell med pumpautomatik mellan, lite beroende på tankstorlekarna.

/Lennart

Utloggad larsostman

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 495
  • Karma +0/-0
SV: Grannens panel del2
« Svar #4 skrivet: 26 september 2008, 12:51:16 »
Sorry, det sitter en växlare i pumpstationen som växlar över till "soltanken" som i sin tur växlar över till VVB tanken, bägge är runt 500l.
Jag får inte till det hur han har tänkt, all energi som är svalare än 63 ºC är ju "värdelös" nu.
Har inte sett någon säkerhetsventil, jo det sitter en någon vid anslutningen till expansionskärlet, om det är det ni menar??
Det sitter även en del backventiler & pumpar som inte är utritat, satt & ritade ur minnet i går kväll, men principen är som bilden säger.

Kan någon visa hur det borde se ut om man ska kunna tillgodogöra sig maximalt, hade ju varit en välgärning verkligen.
Grannen är inte jätteglad just nu... Å de förstår jag.
Rörisen hävdar fortfarande att det inte ska vara någon fara med kokning, 500l + 500l indirekt & 32m2 panel....

Hjälp!!

Utloggad leh

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Östergötland
  • Antal inlägg: 13
  • Karma +0/-0
SV: Grannens panel del2
« Svar #5 skrivet: 26 september 2008, 16:52:43 »
Jag förstår inte varför han valt att växla två gånger, den mellan tankarna tycker inte jag fyller någon funktion. Eller har han tänkt så att man kan ladda soltanken oberoende av tekniktanken och sedan pytsa över värmen allteftersom.
Det innebär ju precis som du skriver att så länge solfångarna bara ger ett litet tillskott så får man en 500 liter ljummet vatten som inte kan användas till något.

Sitter rören kopplade på den höjd på tankarna som skissen visar?
Sitter det något expansionskärl kopplat till soltanken? Den är ju ett eget slutet system så den behöver ju en egen sådan?

Vet inte riktigt hur man bäst kopplar och styr solvärme i kombination med pellets men jag tycker att solfångarna borde ladda tekniktanken istället och sen kan eventuellt överskott växlas till soltanken/slavtanken.

Solvärmen borde via en växelventil kunna ledas in i toppen eller mitten av tekniktanken beroende på temperatur.
Pelletspannan ansluts med returen ungefär på mitten av tekniktanken.

Någon annan som har åsikter här?


Kan visa hur mitt system är kopplat men jag eldar med ved.
10 kvm plana solfångare på garagetaket och en 2500 liters slavtank där. Vedpanna och 750 liter tekniktank i pannrummet.

/Lennart

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Luleå
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Grannens panel del2
« Svar #6 skrivet: 26 september 2008, 17:29:51 »
leh:s system ser mycker mer genomtänkt ut.
Gör om soltanken till slavtank och låt acc.tanken med vvb vara tekniktank. I tekniktanken kopplas pelletspanna, sol och slavtank in. Skippa värmeväxlaren som idag sitter mellan tankarna helt och hållet.
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad larsostman

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 495
  • Karma +0/-0
SV: Grannens panel del2
« Svar #7 skrivet: 26 september 2008, 17:31:15 »
Skissen är inte korrekt i höjdled.
Ska nog ta fram kameran. så får ni se hur det ser ut.

Tack så länge!

Utloggad Gäst407

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3104
  • Karma +3/-6
SV: Grannens panel del2
« Svar #8 skrivet: 26 september 2008, 18:16:57 »
hej
som vanligt en kass installation med solvärme=)

väldigt få rörkrökare vet vad dom gör å fattar inte vad solvärme är eller hur det funkar
som dom kopplat så får väl fångaren en verknings grad på 20% + att det kommer att gå as mycket pellets trots solvärme

det går att koppla in grejerna med hälften av grejerna å få 10x bättre funktion på dom,om man vet vad man gör...
« Senast ändrad: 26 september 2008, 18:18:43 av Dr Chun-Lan »

Utloggad zx12r

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 262
  • Karma +0/-0
SV: Grannens panel del2
« Svar #9 skrivet: 26 september 2008, 23:42:32 »
Är inte proffs men installationen ser verkligen inte logisk ut...

Förstår överhuvudtaget inte vitsen med växlaren mellan tankarna.

Att dessutom solvärmen bara går när inte pelletsen levererar verkar helt galet. Givetvis ska solvärmarna alltid gå när de kan höja tempen i systemet. D.v.s. bottenvattnet.
Däremot borde pelletsen bara gå när solvärme inte levereras. Ett relä bör bryta pelletsen när cirkulationspumpen för solvärmen går.

Tempgivaren för solvärmecirkulationen bör sitta lågt i tanken för att solvärmen alltid ska värma när det finns vatten i systemet som solvärmen kan värma. Pelletsens tempstyrning bör sitta högt i tanken för att endast köra pellets när tanktemperaturen riskerar att bli för låg. Naturligvis beroende på vvb och behov av varmvatten.

Mvh Thomas

Utloggad larsostman

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 495
  • Karma +0/-0
SV: Grannens panel del2
« Svar #10 skrivet: 27 september 2008, 00:51:10 »
Kan Doktorn rekomendera någon bra kur? Är idel öra!

Det är en märklig installation, kan någon bemöda sig att skissa på en dragning som faktiskt skulle fungera för honom? Hade varit toppen Thumbsup.

Oavsett hur det ser ut nu så är det ju fel, så det kanske måste kapas ned & sättas upp rätt för att det ska bli bra & att prova sig fram känns lite tokigt, lika bra att fråga först...

Utloggad leh

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Östergötland
  • Antal inlägg: 13
  • Karma +0/-0
SV: Grannens panel del2
« Svar #11 skrivet: 27 september 2008, 00:54:50 »
hej
som vanligt en kass installation med solvärme=)

väldigt få rörkrökare vet vad dom gör å fattar inte vad solvärme är eller hur det funkar
som dom kopplat så får väl fångaren en verknings grad på 20% + att det kommer att gå as mycket pellets trots solvärme

det går att koppla in grejerna med hälften av grejerna å få 10x bättre funktion på dom,om man vet vad man gör...


Det var ju ett väldigt konstruktivt inlägg...

Utloggad leh

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Östergötland
  • Antal inlägg: 13
  • Karma +0/-0
SV: Grannens panel del2
« Svar #12 skrivet: 27 september 2008, 01:55:57 »
Rent generellt känns det som att 32 kvm är väldigt stor solfångararea för 1000 liter om han inte har en pool. På sommaren lär det bli för varmt på kort tid om man inte har någonstans att göra av med värmen.

Har ändrat lite på den ursprungliga skissen, och till den nya har jag följande kommentarer...

- Eventuellt kopplar man returledning till pelletspannan som den streckade linjen visar och tar bort den gråa.
- Ladda från solvärmeväxlaren till två nivåer mha en växelventil.
- Ta bort värmeväxlaren mellan tankarna och parallellkoppla dem (med en avstängningsventil mellan som man kan stänga
  på vinterhalvåret. Alternativ kan man styra ventilen elektriskt och öppna den när tanken börjar bli full med värme.)

 
Finns möjligheten bör man låta solvärmestyrningen styra till och frånslag av pelletspannan.
Nu får det räcka för idag :)

/Lennart





Utloggad leh

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Östergötland
  • Antal inlägg: 13
  • Karma +0/-0
SV: Grannens panel del2
« Svar #13 skrivet: 27 september 2008, 02:01:16 »
En kommentar till bara...

Titta lite på hemsidorna hos de som säljer solfångare. En del av dem har riktigt bra ritningar på hur de rekommenderar att inkopplingen ska göras.

/Lennart

Utloggad Gäst407

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3104
  • Karma +3/-6
SV: Grannens panel del2
« Svar #14 skrivet: 27 september 2008, 19:49:16 »
hej ...
nått sånt här vore väl vettigt...det ska in en plattis i systemet mellan tankk å solfångaren
den glömde jag=)

krångla inte till det bygg så enkelt det går å sätt in en dumpvetil som säkerhet,iomed han har för lite tank 1000-1500 liter har nog vare ett bättre val..

kompisen grannen bör bygga så att pannan stannar av då det finns solvärme
å då det ej finns ska pelletsbrännaren starta skälv

det viktiga är att inladd ledningen från tank till panna inte ska sitta i botten på tanken
utan en bit nedanför toppen på tanken så den inte värmer mer än 20-30% av tanken i normala fall.
sitter det röret i botten på tanken så kommer pelletsen att se till att tanken oftast är varm å solfångaren kommer knappt att bidra med just nån märkbar effekt eller mycket lite
 
jag har faktiskt hälsat på hos en kille som hadde samma problem...pellets pannan stod å höll
acctanken på ca 80 grader konstant
killen på stod att hanns fina solvärme knappt gjorde nån skillnad,tro f-n då verknings graden på solvärmen vid 80 grader är mycket låg



obs detta är ingen komplett ritning eller nått som ni ska bygga efter utan det är en VÄLDIGT GROV  skiss

å joo det blir så att pannan/pelletsen inte kommer att ha just nån tank volym att jobba mot
vilket jag vet ..som jag ser det finns det just inngen större vist med att köra en pellets/oljebrännare mot en tank..den går ju att köra ett sånt system direkt på stig å retur utan tankar å det funkar
så i mina ögon så är tanken bara till för solenergi lagring å att denär ett hjälp medel för att enkelt kunna koppla in andra grejer i systemet

enda vinsten som jag kan se med att köra pellets olja mot en acctank är att miljön mår bättre iomed man får längre driftsintervaller i systemet
« Senast ändrad: 28 september 2008, 18:32:56 av Dr Chun-Lan »

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!