Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Pool kräver två borror?  (läst 4123 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad jojo

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 12
  • Karma +0/-0
Pool kräver två borror?
« skrivet: 25 augusti 2008, 19:27:49 »

Totalrenoverar hus i "förort" till Oslo och har många frågor angående värmepumpar, energibrunnar och golvvärme generellt.

Klart är att jag tänker lägga "vannbåren gulvvarme" som det heter här borta. Huset är på 125 m2 + ca. 75 m2 övervåning. Vi har också simbassäng ute på ca. 66 m3 som jag tänkte värma med värmepumpen via plattvärmeväxlare. Poolsäsongen ca maj t.om. augusti, dvs när inte huset behöver någon uppvärming.

Har fått tre offerter varav två vill använda en Thermia Diplomat TWS 1050. Föreslagna aktiva borrdjup 160m resp. 180m.
Har just hatt besök av borrentrepenör som menar att den pumpen kräver minst 200 meters djup. Han menar att det också krävs 30% pålägg av borrdjupet pga att borran inte får "vila" på sommaren. Han rekommenderar inte djupare hål än ca 200m utan vill i detta fall borra två hål. Förslaget är två hål på 150m, med egna kollektor rör in till källaren. Detta blir förstås mycket dyrare än vad jag räknat med.

Värmepumpsleverantör menar att det är ok med en borra. Vem ska jag tro på?

            Generella synpunkter på ovanstående?
           

Utloggad luckyman

  • Känd från TV
  • Dignitär inom värmepump
  • ****
  • Stad/land: se
  • Antal inlägg: 2040
  • Karma +11/-11
  • Kön: Man
  • We´re all from the ghetto, Halleluuujah
SV: Pool kräver två borror?
« Svar #1 skrivet: 25 augusti 2008, 20:26:49 »
30% mer borra brukar man räkna med ja.
Om de nu offererar en 10kw värmepump så är nog 200 meter litei underkant
Mest kyla men lite värme också

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29884
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Pool kräver två borror?
« Svar #2 skrivet: 26 augusti 2008, 18:34:51 »
Det är väl i detta läge en frånluftsmodul faktiskt kan vara av intresse, den kostar lite men om alternativet är 2 borror så kan den faktiskt vara en vettig lösning. Med en sån så borde du klara dig med en borra på 200 meter.

http://www.thermia.se/docroot/dokumentbank/Thermia_VENT.pdf

http://www.thermia.se/docroot/dokumentbank/Thermia_Vent_G2_install_user_086U4435_SE.pdf
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad cosmos

  • Elektronikk guru
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Vestfold, Norge
  • Antal inlägg: 76
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Pool kräver två borror?
« Svar #3 skrivet: 26 augusti 2008, 20:24:42 »
Kan hende denne rapporten er av interesse?
Det dekker vest siden av Oslo og bergartene varierer forhåpentlig ikke så mye at det er ubrukelig.

http://www.ngu.no/FileArchive/208/2004_013.pdf

se også:
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=15791.msg158862#msg158862
Vi hadde ikke minusgrader inn fra borran i vinter, men det var nærme 0. Bergtypen betyr definitivt noe.




Høiax (Nibe) 10kW, alt selvgjort utenom borring.
219m, ~215m aktiv, 300L acc for varme, 200L acc for VV + 200L VV
230m2 over 2 etasjer oppvarmet, + 100m2 kjeller og ~50m2 loft (vind), bygget 1932.

Utloggad jojo

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 12
  • Karma +0/-0
SV: Pool kräver två borror?
« Svar #4 skrivet: 31 augusti 2008, 15:55:09 »
Tack för synpunkterna.
Om man brukar räkna med 30% extra borrdjup för bassängens skull, är då två st hål på 150 m att föredra hellre än ett på 260?

Frånluftsmodulen tror jag inte passar mig... Jag har nästan monterat färdigt ett ventilationssystem, med egen värmeväxlare, i ett förråd på övervåningen. Ser ingen realistisk möjlighet att få ned några ventilationsrör till rummet i källaren där jag tänkte ha värmepumpen.
Det är väl meningen att modulen skall ta frånluft från hela huset. Eller?

Og tusen takk til deg Cosmos. Det var en meget interessant og relevant rapport. Jeg bor på grensen mellan Asker og Bærum...

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9820
  • Karma +19/-4
SV: Pool kräver två borror?
« Svar #5 skrivet: 31 augusti 2008, 16:36:21 »
Vi hade en rätt intensiv diskussion om detta för ett år sedan.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=15525.0
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad jojo

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 12
  • Karma +0/-0
SV: Pool kräver två borror?
« Svar #6 skrivet: 31 augusti 2008, 22:34:25 »
Tack.
Jag får sätta mig ner och  :-\

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29884
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Pool kräver två borror?
« Svar #7 skrivet: 01 september 2008, 11:25:37 »
Frånluftsmodulen tror jag inte passar mig... Jag har nästan monterat färdigt ett ventilationssystem, med egen värmeväxlare, i ett förråd på övervåningen. Ser ingen realistisk möjlighet att få ned några ventilationsrör till rummet i källaren där jag tänkte ha värmepumpen.
Det är väl meningen att modulen skall ta frånluft från hela huset. Eller?

Absolut inte, men med en bra FTX så kommer ditt värmebehov att minska.
Tror du inte att du kommer klara dig med en storlek mindre VP samt 200 m borra när din FTX blir klar?
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad AndersA

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1376
  • Karma +1/-0
SV: Pool kräver två borror?
« Svar #8 skrivet: 01 september 2008, 11:31:15 »
Hej
Varför inte fundera på ensolvärmeanläggning till poolen. Den blir fantastiskt effektiv pga de låga temperaturer som behövs för att värma en pool. Dessutom kommer borrorna att vils över sommaren.

Mvh ///AndersA
Nibe 1115 5kw Aktivt borrhål  209m(överdimensioerat). Tot slanglängd 450m. Ack1, 500l med 2 slingor för att förvärma vv. Ack tank 2, 750liter med solvärmeslinga och vv beredare. 10m2 solvärme.Värmapump 2 hemmabyggd "ispinne" med 18m 22mm kopparrör och 8m2 kopparplåt.Fyllning propan samt 25000 Drifttimmar utan problem. Hus 2 med Nibe 1215-5kw och 160m borrdjup. 300l volymtank på framledning.

Utloggad jojo

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 12
  • Karma +0/-0
SV: Pool kräver två borror?
« Svar #9 skrivet: 02 september 2008, 23:30:13 »


Absolut inte, men med en bra FTX så kommer ditt värmebehov att minska.
Tror du inte att du kommer klara dig med en storlek mindre VP samt 200 m borra när din FTX blir klar?

Kan alltså FTX'en monteras vid sidan av värmepumpen och bara "suga" ut luften från källaren...?
Storleken på värmepumpen är rekommenderad från två oberoende(?) beräkningar. Jag väljer gärna en mindre pump om det räcker till hus och poolvärmning... Jag har trott hela tiden att jag skulle klara mig med en 200 m borra... det var borrmannen som vill lägga på 30% på dessa 200m men hellre ville borra två hål på 150 m...

Har funderat på solvärmeanlägg till poolen, men ser ingen enkel lösning på var jag kan placera solfångarna...

jojo

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29884
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Pool kräver två borror?
« Svar #10 skrivet: 03 september 2008, 11:44:35 »


Absolut inte, men med en bra FTX så kommer ditt värmebehov att minska.
Tror du inte att du kommer klara dig med en storlek mindre VP samt 200 m borra när din FTX blir klar?

Kan alltså FTX'en monteras vid sidan av värmepumpen och bara "suga" ut luften från källaren...?
Storleken på värmepumpen är rekommenderad från två oberoende(?) beräkningar. Jag väljer gärna en mindre pump om det räcker till hus och poolvärmning... Jag har trott hela tiden att jag skulle klara mig med en 200 m borra... det var borrmannen som vill lägga på 30% på dessa 200m men hellre ville borra två hål på 150 m...

Har funderat på solvärmeanlägg till poolen, men ser ingen enkel lösning på var jag kan placera solfångarna...

jojo

Hmmm...
Jag fattade att du håller på att installera FTX (från och tilluftsvärmeväxlare)?
Har kalkylerna tagit hänsyn till det minskade energibehovet en sån ger?

Det går inte att kombinera FTX med FLM.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Larm_HP

  • Guldmedlem
  • Expert på värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 399
  • Karma +1/-1
SV: Pool kräver två borror?
« Svar #11 skrivet: 03 september 2008, 21:47:30 »
lägg på ca 8000 kwh i dimensioneringen när du också skall värma en pool.
Vattenglaset är halvfullt

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9820
  • Karma +19/-4
SV: Pool kräver två borror?
« Svar #12 skrivet: 04 september 2008, 08:28:23 »
lägg på ca 8000 kwh i dimensioneringen när du också skall värma en pool.

Men de kWh:arna förbrukas under den varma årstiden när man inte har något uppvärmningsbehov. De kan inte adderas till husets värmebehov under uppvärmningssäsongen. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!