Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Payofftid och andra sätt att räkna på värmepump  (läst 3417 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad kilo

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 409
  • Karma +0/-0
Payofftid och andra sätt att räkna på värmepump
« skrivet: 13 augusti 2008, 13:26:21 »
Jag sprang nyss på uppsatsen "Hur många luftvärmepumpar har Warren Buffet? eller Är payoffkejsaren naken?" som tar upp olika sätt folk räknar på värmepumpsinvesteringar.

Den handlar om räknemodellerna payoff-tid, nuvärdesberäkningar och andra företagsekonomiska kalkyler och diskuterar om dessa kalkylmodeller passar i privatekonomiskt sammanhang när man ska byta värmesystem.

Mitt intryck är att författaren snarast förespråkar den enkla modellen "minskar  månadskostnaden eller ej" som underlag för beslut och att man lika gärna kan skippa alla aspekter som kort/lång återbetalningstid, låg/hög investeringskostnad m.m.

Länken till uppsatsen: http://www.diva-portal.org/diva/getDocument?urn_nbn_se_su_diva-6407-1__fulltext.pdf
« Senast ändrad: 13 augusti 2008, 18:39:25 av kilo »
1-plansvilla i Stockholm, 152m2 öppen planlösning värms till 22 grader, byggd 1987, 80 cm isolering i taket, 30 cm i väggarna, energifönster. Nibe f1255-12, 180m borrhål, centralt placerad braskamin. FTX-ventilation.

Utloggad kilo

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 409
  • Karma +0/-0
SV: Payofftid och andra sätt att räkna på värmepump
« Svar #1 skrivet: 13 augusti 2008, 18:38:37 »
Själv tycker jag dock det är lite väl enkelt att bara titta på om månadskostnaden efter VP-installation blir högre eller lägre. Månadskostnaden kan ju bli högre ett tag efter installationen men när lånet är betalt så sjunker månadskostnaden drastiskt och då känns det som att enbart titta på månadskostnad direkt efter installation blir lite väl kortsiktigt.
1-plansvilla i Stockholm, 152m2 öppen planlösning värms till 22 grader, byggd 1987, 80 cm isolering i taket, 30 cm i väggarna, energifönster. Nibe f1255-12, 180m borrhål, centralt placerad braskamin. FTX-ventilation.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29866
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Payofftid och andra sätt att räkna på värmepump
« Svar #2 skrivet: 14 augusti 2008, 18:46:34 »
Jag tycker nog det är rätt OK metod.

I mitt fall betalade jag 2,5 kbm olja per år tidigare = 20 000 kr/år.
Nu betalar jag 5000 kWh el + ränta och amortering för 100' kr/20 år = 15 000 kr/år.

Sen behövde pannan bytas ut vilket blir en bonus i mitt fall. :)
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Sture

  • ฮัทเสห์
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: BORÅS
  • Antal inlägg: 534
  • Karma +0/-0
SV: Payofftid och andra sätt att räkna på värmepump
« Svar #3 skrivet: 14 augusti 2008, 19:23:13 »
Jag tycker nog det är rätt OK metod.

I mitt fall betalade jag 2,5 kbm olja per år tidigare = 20 000 kr/år.
Nu betalar jag 5000 kWh el + ränta och amortering för 100' kr/20 år = 15 000 kr/år.

Sen behövde pannan bytas ut vilket blir en bonus i mitt fall. :)

Att jämföra månadskostnaden för olika alternativ är den enda korrekta kalkylmetoden. De som tror på payoffmetoden, köp en billig Nordic Air l/l-pump på något konkurslager, den återbetalar sig på mindre än ett år, den är nog vid en enkel payoff-kalkyl det mest lönsamma...

Sture
Tidigare Völund 777 luft/vattenpump installerad 1983 dockad till en CTC oljepanna från 1970. Byte i dec 2004 till IVT Optima 700 och Ep 290 A/W. Ytongvilla byggd 1970, 109 m2 med källare i Borås.

Förbr senaste månad (aug), medeltemp i Borås +16,2°: Värme och varmvatten 169 kWh, hushållsel 353 kWh. Senaste 12 mån 11.806 kWh resp 5.169 kWh. Rumsgivare i källaren inställd på 20°.

Utloggad kilo

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 409
  • Karma +0/-0
SV: Payofftid och andra sätt att räkna på värmepump
« Svar #4 skrivet: 14 augusti 2008, 21:35:59 »
Payofftiden tycker jag är ointressant, men månadskostnadsmetoden har sina brister den också. Jag har elpanna och gjorde innan jag skaffade l/l-pump av med 20000kr/år varav värme+VV är 15000 kr.

Bergvärme kostar ca 140' vilket ger en årskostnad med ett 15 årslån med 5% ränta på 11000kr/år. Elbesparingen skulle bli ca 10000 kr per år. Jag skulle alltså gå back 1000 kr per år i 15 år om jag skaffade bergvärme.

Räknar man på ett lån på 20 år istället kostar lånet 9000kr per år och jag skulle då gå plus 1000kr per år i stället, trots att pumpen totalt sett blir 20 000 kr dyrare eftersom jag betalar ränta på pengarna i 20 år istället för i 15 år.

Månadskostnadsmetoden ger resultatet att jag inte ska installera bergvärme för att det skulle kosta mig 1000kr per år. Men metoden tar heller inte hänsyn till att pumpen sparar 10000 kr per år varje år efter det att pumpen är betald.
1-plansvilla i Stockholm, 152m2 öppen planlösning värms till 22 grader, byggd 1987, 80 cm isolering i taket, 30 cm i väggarna, energifönster. Nibe f1255-12, 180m borrhål, centralt placerad braskamin. FTX-ventilation.

Utloggad kilo

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 409
  • Karma +0/-0
SV: Payofftid och andra sätt att räkna på värmepump
« Svar #5 skrivet: 14 augusti 2008, 21:40:53 »
Att jämföra månadskostnaden för olika alternativ är den enda korrekta kalkylmetoden. De som tror på payoffmetoden, köp en billig Nordic Air l/l-pump på något konkurslager, den återbetalar sig på mindre än ett år, den är nog vid en enkel payoff-kalkyl det mest lönsamma...

Sture
Fast månadskostnadsmetoden kommer nog fram till samma sak. En nordic air för 10000 kostar 1200 kr /år i lån. Har den COP 1.5 på 15000kWh i värme så blir elbesparingen per år 5000 kr dvs 3800 kr per år.

I mitt förra inlägg räknade jag fram att bergvärme sparade 1000 kr per år så även med månadskostnadsmetoden blir det Nordic air i många svenska hem.
1-plansvilla i Stockholm, 152m2 öppen planlösning värms till 22 grader, byggd 1987, 80 cm isolering i taket, 30 cm i väggarna, energifönster. Nibe f1255-12, 180m borrhål, centralt placerad braskamin. FTX-ventilation.

Inloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 3967
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Payofftid och andra sätt att räkna på värmepump
« Svar #6 skrivet: 14 augusti 2008, 22:23:15 »
Alla räknar nog på sitt eget sätt, när man skaffar värmepump.

Jag vill ex. kunna ha hur varmt jag vill, helst 23-24 gr inomhus, och inte behöva tänka på att elmätaren snurrar snabbt.

För mig är alltså vinsten högre trivsel och jag gör inga kalkyler eller beräkningar/gissningar om pay off, månadskostnad, etc.

Bor i Örebro/Närke.

Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 40 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning/köpt el: 10000 kwh
39 st  solpaneler monterade hösten 2022.
Thermia luftvatten 10 kW, Itec XT, installlerad sept 2024

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Payofftid och andra sätt att räkna på värmepump
« Svar #7 skrivet: 15 augusti 2008, 20:20:06 »
Många är för kinkiga när det gäller kalylen för värme, det ska tjänas igen helst på några få år...

Jag har hört om folk som renoverat köket för mer än vad en värmepump kostar.... Vilken payofftid får man på det köket...

Först en vp sen nytt kök säger jag...  som har kök installerat 1953.  >:D
« Senast ändrad: 15 augusti 2008, 20:22:58 av Bertil »
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad kilo

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 409
  • Karma +0/-0
SV: Payofftid och andra sätt att räkna på värmepump
« Svar #8 skrivet: 15 augusti 2008, 22:04:34 »
Jag tror, observera tror, att anledningen till att man räknar på VP men inte på kök (el liknande) är dels för att på VP *kan* man räkna, och då tar många fram miniräknaren, papper och penna och sätter sig i köket och vill göra en bra affär. Med köket kan man bara gå minus så då finns det ingen anledning att sätta sig ner och räkna.

Också, ett kök befinner man sig i rätt ofta, man lagar mat, räknar på värmepumpar i, äter, och umgås i, något motsvarande för värmepumpen är nog svårt att hitta, förutom för en del VP-nördar då som köper det största, värsta, bästa och ser det som en njutning i sig (hatten av för dem). Men det gör nog att många hellre lägger pengarna på ett kök än på en värmepump som låter, kostar pengar och kanske bara anses vara ett nödvändigt ont för att man inte ska frysa häcken av sig när man äter sin köpepizza i sitt 200 000kr kök.
1-plansvilla i Stockholm, 152m2 öppen planlösning värms till 22 grader, byggd 1987, 80 cm isolering i taket, 30 cm i väggarna, energifönster. Nibe f1255-12, 180m borrhål, centralt placerad braskamin. FTX-ventilation.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!