Ämne: 20 starter per dygn för varmvatten som knappt används + analys av totalsiffror

[Magnuz]

Hej till alla kunniga på detta forum,

Efter inflyttning börjar jag nu göra mig bekant med 1210-an som står i pannrummet. Ingen tidigare erfarenhet men lär mig snabbt.

Två funderingar gnager just nu:

De senaste fyra dygnen (inte kollat tidigare) startar VP ca 20 gånger per dygn med VP-tid 2 timmar per dygn, såvitt jag begriper enbart VV-produktion (börvärde VB fram har varit 17 grader under hela perioden, vilket är lägre än utetempen dygnet runt, ingen värme görs alltså...eller?)
De första tre dygnen stod pumpen i grundinställning 0 00, fjärde dygnet ändrade jag till 0 20 (dvs SÄKERT ingen radiatorvärme) för att kolla om det blev någon skillnad. Ingen skillnad, fortfarande 20 starter, 2 VP-timmar.

VV Start 44
VV temp stigit till 52-53 grader då kompressorn slår av .

Vår VV-förbrukning var under dessa fyra dagar var 15 min dusch på mornarna och 5 min på kvällarna. I övrigt småskvättar. 

1. Är det rimligt att värmepumpen värmer varmvatten 20 gånger per dygn med snittgångtid 10 minuter? Bör man misstänka något "värmeläckage"?

2. Indikerar tidigare ägares siffror (se nedan) sedan driftstart nov 2001 några konstigheter? De uppger 14000kWh årlig förbrukning inkl hushållsel.

Deras inställningar (som vi "övertagit"):

Kurva 9
rumsgivare saknas
-2 på ratten
VB-Fram min 10
VB-fram max 53
VP-gradmin 60
TS-gadmin 300
VB diff VP 13
Diff VP-TS 3
VP-intervall 20 m
VVB-stopp  50 grader

/Magnus

[Carl N]

En förklaring är att växelventilen läcker och att du får självcirkulation då cirkpumpen är avstängd. 
En annan är att det rinner varmvatten någonstans, kolla vattenmätaren om den står still då alla kranar är avstängda.

Jag har VV-start 42 ºC och min VP startar 4-5 ggr per dygn.

Övriga inställningar får du trimma till vintern.

[Magnuz]

Hej Carl,

Tack för din hjälp och dina siffror. Jag läste de mesta på NIBE-forumet innan jag skrev min fråga och förstod då att växelventilen kan läcka och ge "värmeläckage". Det var därför jag satte pumpen i läge  0 20, dvs enbart vv. Då stängs ju cirkulationspumpen för värmebärarslingan av, vilket enligt min tanke borde förhindra att en läckande växelventil "drar värme". Men det blev ingen skillnad med cirkpumpen avstängd...

Tänker jag fel?

FInns det något enkelt sätt att kontrollera växelventilen?

/Magnus

[Magnuz]

Vattenmätaren står helt stilla när alla kranar är avstängda.

[Roland]

Kan det vara så att det är en massa luft i beredaren så att värmeöverföringen är dålig? 20 starter med i genomsnitt 10 minuters gångtid per start blir över 3 timmar per dygn och det låter mycket.

Är röret till radiatorerna varmt? Att det är lite varmt några decimeter från pumpen är normalt men om det känns hett en halv meter bort, då är det inte som det borde vara.

[Carl N]

Kan det vara så att det är en massa luft i beredaren så att värmeöverföringen är dålig? 20 starter med i genomsnitt 10 minuters gångtid per start blir över 3 timmar per dygn och det låter mycket.

Bra tänkt, det sitter en avluftningsventil på toppen av VP:n.

[Magnuz]

Precis ovanför pannan är VB fram-röret varmt, men en halv meter bort är det svalt.

Dessutom, en korrigering: 20 starter med total gångtid två timmar blir 6 minuter per värmning, inte 10 minuter som jag tidigare skrev.

Jag öppnade avluftningsventilen ovanpå pannan häromdagen. Ett litet pys (< 1 sekund) med luft, sedan bara vatten.

 

[Magnuz]

Antag att tempgivaren i botten av tanken visar för hög temp, så att den verkliga VV starttempen är kanske 47 istället för inställda 44. Det borde ge fler starter med korta körningar, väl? Finns det något sätt att kontrollera denna givare?

[Rickard]

Jag har satt in en givare till loggern jag säljer i samma tempficka som vv-tempgivaren sitter i, du borde kunna göra samma (se länk i min signatur) eller sätta in nån annan typ av givare som går upp till samma temp.

[Magnuz]

Kollat tempgivaren i botten av manteln med en annan (termoelementgivare till ST-612 från Clas Olsson). Båda visar samma temp. Inget fel på tempgivaren. Tack för tipset, Richard! 

[Roland]

Tittade på statistik för min pump (5 kW, antar att det handlar om samma effekt i det här fallet med tanke på årliga värmebehovet). Den går sommartid när den gör enbart varmvatten 50-60 timmar per månad så drifttiden är helt normal. Frågan är då varför antalet starter är så högt.

[digitalrobert]

Du bör ha nån avstängningsventil för radiatorsystemet i närheten av vp, stäng den tills vidare så vi säkert vet att det inte läcker värme till radiatorsystemet.

[Magnuz]

Roland: Min är 7 kW. Dina drifttimmar stämmer ju väl med mina.

Någon annan som kan bjuda på hur många timmar pumpen gång sommartid för att enbart hålla VV?

Talade just med Nibe, som menar att 20 starter per dag med i snitt 6 minuters drifttid för enbart vv är normalt. Jag tvivlar fortfarande...

Tidigare ägaren har gått skiftat VB -r från standardinställning A till istället 53 grader. Enligt Nibekillen används denna inställing endast för att stänga av varmvattenladdningen?? Men vid varmvattenladdning går inte min VB -r upp över 30 grader.

OBS att pumpen går i enbart varvattenläge, ingen cirkpump och ingen radiatorvärme görs.

Fortfarande frågande till alla starterna....

DigitalRobert: Toppen, satt just och grubblade på detta. Ska försöka förstå mig på spakarna på värmeledningsröret efter lunch...(husfriden!)...

[Fixaren]

Har ingen Nibe men väl en IVT. Efter lite trixande med dels växelventilen samt strypning i t-stycket som kopplar ihop returerna från huset och beredaren samt ändring av inställningarna (ökat diffen samt sänkning av börvärdet). Så har resultatet blivit 2-4 starter per dygn beroende på om det finns folk hemma eller inte. Innan åtgärderna så startade den ofta en gång i timmen.
Gör ingen större skillnad på förbrukningen men det är alltid kul att ta greppet över produkterna.

[Roland]

Har loggat lite på eftermiddagen. Pumpen går ca 5 minuter för att värma varmvattenberedaren 5 grader när bara några liter varmvatten har förbrukats. Det ser ut att blir 3 starter på 4 timmar. Så 20 starter per dygn behöver inte vara onormalt.

En inbyggd 160 L beredare läcker ungefär 150 Watt värme så det blir en halv drifttimme per dygn bara för att täcka värmeläckaget = 6-7 starter.

Vet inte hur det är med NIBE men det borde gå att öka differensen mellan start- och stopptemperatur på något sätt. CarlN kan säkert ge tips.