Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Bygga över markslingorna  (läst 7712 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad hj

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • Barapyssel
Bygga över markslingorna
« skrivet: 03 juni 2008, 12:06:01 »
Hej, har läst mycket på internet men det verkar som detta forum är detta rätta att ställa en sån här fråga

Jag har en jordvärmepump installerad. Prolemet nu är att jag skulle behöva bygga ut vårt hus och det går inte utan att bygga över en del slang som ligger nergrävd. Jag vet att om man bygger ovanpå slangen så bör den isoleras. Det jag undrar är hur mycket man tappar om man bygger över ca 20-30 meter av slangen. Den är totalt ca 300 m. Sen undrar jag också vilket som är bäst ,bygga torpargrund, gjuten platta på mark eller det har ingen betydelse?

Ställde samma fråga direkt till IVT. Deras svar:

"Det skall inte vara några problem och jag tror heller inte du behöver isolera slingan. Det enda är att avståndet på 1 meter från jordslingan behålls, sedan skall det inte spela någon roll om du använder dig av torpargrund eller gjuten platta. Det som kan vara en nackdel är att man inte kommer åt jordslingan under huset om man skulle behöva och att den tappar lite i effekt".

Det jag blev lite skeptisk över i deras svar var att man inte behövde isolera slingan. Får man inte problem med tjäle osv då, speciellt med torpargrund.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 36032
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Bygga över markslingorna
« Svar #1 skrivet: 03 juni 2008, 12:21:13 »
Jag skulle definitivt lägga en markisoleringsskiva över slangarna för att undvika eventuella tjälproblem(men jag är ingen forskare, så jag är inte säker), och antagligen satsa på torpargrund, men det tror jag inte är så avgörande vilket du väljer.
Jag gissar att du förlorar ca 5-10W/meter kollektor du bygger över, lite beroende på var i landet du bor så tar man ut ca 10-20 W/meter kollektor i en jordvärmeanläggning, och även om du även fortsättningsvis kommer att kunna utvinna lite energi ur den del av kollektorn som ligger under huset så kommer det inte att bli lika mycket som tidigare, räkna med ungefär en halvering av energitillförseln från den del av kollektorn du bygger över.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad hj

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • Barapyssel
SV: Bygga över markslingorna
« Svar #2 skrivet: 03 juni 2008, 13:04:39 »
Aha så man behöver inte isolera själva slngen i sig utan det räcker att man lägger skivor över? Underlättar ju ganska mycket arbete isåfall. Bor i skåne och slangen ligger i lerjord.

Utloggad messer

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1203
  • Karma +3/-4
  • Jag älskar så gott det går
SV: Bygga över markslingorna
« Svar #3 skrivet: 03 juni 2008, 13:19:52 »
Hej

Eftersom jag är lite lat så tänkte jag fråga istället för att söka.

Vad är brinetempen in respektive ut i en jordvärmeslinga, då helst frågeställarens temperaturer?

Är det början eller slutet av slingan som kommer att bli överbyggd ?

Vad är det för sorts mark lera/jord/pinnmo/sand ?

Om man isolerar ovanpå enbart så kommer man väl att förhindra värme uppifrån att ta sig ner och tina upp marken så då borde man väl isolera runt slangen för att hindra den från att ta värme ur marken under huset ?

Bara undrar
Messer

Utloggad hj

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • Barapyssel
SV: Bygga över markslingorna
« Svar #4 skrivet: 03 juni 2008, 15:21:14 »
Hmm, ursäkta en nybörjare i ämnet men är brinetemp = temp på kollektorslangen in/ut? Som sagt marken är lergjord.

Det kommer att bli kanske en 70-100 meter in på ena sidan. Vet dock inte om det är returen eller tilloppet.

Utloggad messer

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1203
  • Karma +3/-4
  • Jag älskar så gott det går
SV: Bygga över markslingorna
« Svar #5 skrivet: 03 juni 2008, 16:03:52 »
Hej

Ja dom kallar blandningen i kollektorslangen för brine.
Ja det är tempen in och ut till kollektorn jag undrar över men den frågan kan den som vet svara på det behöver inte vara på just din slinga, det är nog ungefär lika överallt.

Vad är det som blir 70-80 meter, skall bygget bli så stort eller menar du meter slang under huset?

MVH
Messer

Utloggad Maijckel

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 376
  • Karma +0/-0
  • Här blir det el till 400 VP:ar (om det blåser)
SV: Bygga över markslingorna
« Svar #6 skrivet: 03 juni 2008, 16:11:02 »
Isolera runt slangen, inte ovanför.

Om du någonsin får minusgrader på köldbärarvätskan kommer den att frysa lerjorden närmast slangen vilket leder till expansion. Har du då slangen under en betongplatta eller liknande får du sättningsskador.

Gräv fram slangen där du tänkt bygga och isolera med armaflex rörisolering.
Thermia TWS 10 med 2x250m jordslinga i dåligt isolerat hus på 200m2. Anläggning nr 2 är likadan fast i bra isolerat hus på 260m2.
Första årets utfall: 6000kwh respektive 6200kwh.

Utloggad hj

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • Barapyssel
SV: Bygga över markslingorna
« Svar #7 skrivet: 03 juni 2008, 16:43:47 »
messer: nej det är ungefär där på slangen som bygget börjar och sedan ta upp ca 20-30 meter av dess yta.

maijckel: är det vanligt att det blir minusgrader på köldbärarvätskan? Tror inte jag sett det på min någon gång. Returen vet jag har ju varit nere på 2-3 grader någon gång under vinterhalvåren.

Ja det blir väl till att gräva då. Det lär ju vara rätt stor risk att man skadar slangen. Finns ju inget som säger att den ligger just på 1 meter. Det kan nog variera en del.

Utloggad messer

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1203
  • Karma +3/-4
  • Jag älskar så gott det går
SV: Bygga över markslingorna
« Svar #8 skrivet: 04 juni 2008, 00:23:07 »
Hej igen

Jag var i princip ute efter det som Maijckel säger så att säga.
Man kan säga att om man bara bygger över slutet på en markvärmeslinga så kan det kanske fungera eftersom där är köldbärarvätskan varmast så det blir antagligen inte permafrost där om inte temperaturen på brine in till värmepumpen ligger på minusgrader, det var därför jag undrade om temperaturerna.
Jag vet inte om lera är väldigt tjälskutande men tror det och då vill man inte ha tjäle i marken under huset.

Så jag tror Maijckel har rätt.

Lycka till
Messer

Utloggad Maijckel

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 376
  • Karma +0/-0
  • Här blir det el till 400 VP:ar (om det blåser)
SV: Bygga över markslingorna
« Svar #9 skrivet: 04 juni 2008, 09:05:13 »
Ja det blir väl till att gräva då. Det lär ju vara rätt stor risk att man skadar slangen. Finns ju inget som säger att den ligger just på 1 meter. Det kan nog variera en del.

Får du tag på en skicklig grävmaskinist ordnar han det. Du får nog vara med och handskyffla de sista centimetrarna själv, men det borde ni fixa på en timma eller två.

Även om du inte haft köldgrader i slangen hittils vet man inte hur framtida vintrar kommer se ut. Om du dessutom tänkt värma tillbygget blir det ännu större risk för minusgrader i slangen.
Thermia TWS 10 med 2x250m jordslinga i dåligt isolerat hus på 200m2. Anläggning nr 2 är likadan fast i bra isolerat hus på 260m2.
Första årets utfall: 6000kwh respektive 6200kwh.

Utloggad Danskeren

  • Jordvarme, teknisk interessert.
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Danmark
  • Antal inlägg: 462
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Bygga över markslingorna
« Svar #10 skrivet: 04 juni 2008, 09:57:47 »
När fick du markvärmen?
Hus, 235m2, Byggad 1880, renoveret 1995, x15 (7. apr. 2007), solvärme (1995), radiatorer 2-rörs, husdata. Inne: 21,5. El-mätar, värmemätar på värme och varmvatten sen 1. dec 2007. COP d. 28. sep 2008: 3,7.

Utloggad hj

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • Barapyssel
SV: Bygga över markslingorna
« Svar #11 skrivet: 05 juni 2008, 10:15:00 »
Jag fick den installerad -03 så den blev 5 år nu i april. Tillbyggnaden blir en fristående byggnad som mitt ena företag skall använda så där tänkte jag bara sätta en luf/luft som uppvärming + komplettera med nåt oljeelement för de kallaste vinterdagarna. Kommer dock att förbereda rördragning från huset för framtida bruk (om jag nu fylttar ut företaget och använder det privat).

Utloggad ola_nilsson

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 19
  • Karma +0/-0
SV: Bygga över markslingorna
« Svar #12 skrivet: 01 mars 2012, 22:33:37 »
Väcker liv i en gamal tråd. Jag var helt säker på att det inte skulle bli problem att dra slingan där vi gjorde för 5 år sedan. Nu funderar vi dock på att göra en car-port (ett par plintar) och uppfart över en del av slingan. Plintarna tror jag att vi kan sätta en bit ifrån slingan, men uppfarten kommer att täcka ett område där slingan vänder. Vågar man satsa på stenläggning, eller är det klokare att göra en singeluppfart? Kalla vintrar har vi lyckats frysa slingan (-1 grad in) i slutet av säsongen.

Någon som har stenläggning ovanpå slinga?

Mvh,
/Ola

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 36032
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Bygga över markslingorna
« Svar #13 skrivet: 03 mars 2012, 11:26:09 »
Kan du inte lägga markisolering under stenarna, eller blir det för dyrt?
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad ola_nilsson

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 19
  • Karma +0/-0
SV: Bygga över markslingorna
« Svar #14 skrivet: 03 mars 2012, 16:58:59 »
Funkar säkert. Hur skall jag lägga markisoleringen? Jag skulle tro det blir:

1. Gräva ur.
2. Isolera
3. Lägg bärlag
4. Göra stenläggning

Är jag rätt på det?

Tack för svaret,
/Ola

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!