Ämne: tankar om acctankar

[pelle_N]

VOV! Vilket forum för en som skall skaffa värme pump och bara måste förstå så mycket som mögligt om den teknik han använder. Det är en njutning att läsa era inlägg och kommentarer.
Jag funderar lite kring val av värmepumsstorlek/Antal starter kontra elpriser mm
Nu hoppas jag att ni analyserar mina antaganden och beräkningar.

Jag antar följande förutsättningar (Inte så olikt mitt värmesystem  )
0 deg C utetemp
Husets effektbehov 3000W (vid 0 grader utetemp)
Börvärde stigarledning 32 deg C
Värmepumpen startar vid 28deg. C stoppar vid 36 deg. C.  Dvs tempdiff=8deg.C(Är det ett relevant värde? )
Volym radiatorer 150l
Volym VP  45l
Stålets massa radiatorer 400kg

Enligt min gamla fysiktabell dQ=C*M*d t
d.v.s. det åtgår 1.16Wh att värma 1Kg vatten 1 gradC och 0.125 Wh att värma 1 Kg stål 1 gradC (Om jag har räknat rätt )

För att  värma 150l plus 45l vatten 8 grader åtgår:    dQ=1.161*195*8=1.8Kwh
För att värma 400kg stål 8 grader åtgår: dQ=0.125*400*8=0.4Kwh
Totalt 2.2 Kwh

Med en värmepump som ger ca 9 kW vid 30degC  (Nibe 7an) får den en gångtid på 2.2/(9-3Kw)=0.36h  (3Kw husets effektbehov)

Med en värmepump som ger 6Kw(Nibe 5an) får en gångtid på 2.2/(6-3)= 0.73h

För systemet att avge 2.2kwh till huset tar 2.2/3=0.73h för  båda pumparna

Antal starter dygn för 9Kw 24/(0.36+0.73)=22st
Antal starter dygn för 6Kw 24/(0.73+0.73)=16 st


Lika ovan men med 300l extra vatten i systemet (acctank)

dQ(med 300l acc)=1.161*495*8=4.6Kwh
dQ(stålet radiatorerna)= 0.125*400*8=0.4Kwh
Totalt 5Kwh

9kw pump gångtid 5/(9-3)=0.83h
6Kw pump gångtid 5/(6-3)=1.66h

För systemet att avge 5Kw till huset 5/3 =1.66h

Antal starter dygn  9Kw 24/(0.83+1.66)=10st
Antal starter dygn  6Kw 24/(1.66+1.66)=7st

Detta gäller vid 3000w konstant effektbehov. Inget varmvatten.mm d.v.s i teorin Men jag tycker ändå att det visar att en acctank har stor betydelse för antalet vp starter.
Kommentarer tack.

[admin]

Inte bra när det blandar sig in civilingenjörer i forumet...

Jag är mera den praktiska typen...

Har trimmat min anläggning så att den uppför sig som om jag hade en acktank, och det funkar perfekt. Har halverat antalet starter mot de ursprungliga.

Läs min tråd "trimmar på, ny teori" där förklarar jag hur jag har tänkt. Kan dock hålla med om att en acktank har en viss betydelse, speciellt om man har radiatorer som ligger på gränsen vad gäller förmågan att göra av med den av värmepumpen tillförda energin. I mitt fall får jag en max framledningstemp på 43 grader när värmepumpen går kontinuerligt, så jag tycker att jag lyckats rätt så bra med min dimensionering. Och mitt behov av acktank är försumbar.

[PerF]

Att en acktank förlänger gångtiderna behöver man inte göra en massa beräkningar för att lista ut!  

Nu är det så att långa gångtider inte är nåt eftersträvansvärt i sig, om man bortser från ev kompressorslitage, och man ska inte stirra sig blind på det. Det viktiga är att kunna tillgodose husets effektbehov så man slipper frysa. Man vill också ha så jämn temperatur som möjligt av komfortskäl, så 8 graders sving på framledningen låter mycket om huset inte är väldigt trögt.

Precis som du säger så är det "överskottskapaciteten" som kommer att värma vattnet upp till en viss temperatur. Överskottskapacitet kommer man att ha ända tills man uppnår den temperatur där radiatorerna avger pumpens hela effekt. Då kommer temperaturökningen att avstanna. Sen är det tillskott som gäller.

Beroende på hur stor överkapaciteten är så tar det en viss tid att höja temperaturen. Att dimensionera ett system så att det får mycket långa gångtider vid mildväder kommer att få den effekten att det tar lång tid att kompensera vid kraftiga köldknäppar då accken kommer att "stjäla" mycket av den effekt som behövs till radiatorerna. Responstiden blir alltså längre.

Så jag anser att det gäller att tänka sig för innan man kastar in en för stor ack om man inte tänker köra fast kondensering eller överdimensionera pumpen kraftigt. En liten ack på några hundra liter för att kompensera för ett radiatorsystem med lite vatten kan däremot ofta vara OK och ibland nödvändigt. En modern panelradiator har kanske en volym på 6 liter medan en motsvarande äldre sektionsradiator är på 12 liter. Räkna sedan med ca 20-30 liter per kW pumpeffekt för att få rimliga gångtider vid mildväder. 20 starter per dygn är inget att oroa sig för.

Vad det handlar om hela tiden är balans. Har man förmånen att kunna påverka hela installationen som vid ett nybygge eller totalrenovering så ska man nog satsa på att konstruera systemet så att alla delar är anpassade för varandra.