Ämne: Förbrukning ökat med 60%!

[DenGamle]

Är nu inne på 2:a året i huset, och nu i vinter har förbrukningen ökat med 60%, och jag undrar över ett par saker som jag hoppas kunna få hjälp med. Jag har en Optima 700 med elpatron som tillskott installerad -01. Har CL300, och det är därför svårt att se hur mycket elpatronen används, men det känns som om det används mer nu är förra vintern (trots att det var kallare förra året) och det skulle ju i sådana fall förklara den ökade förbrukningen. Frågan är alltså om det kan tänkas vara fel på VP.

För att ge den lite service har jag gjort följande:
1. Rengjort filtret som var ganska ordentligt igensatt.
2. Kontrollerat att inte löv eller annat skräp täcker utblås
3. Kontrollerat synglas och har inte hittat några bubblor.

Nu finns det ett par saker som jag är lite fundersam kring.
1. I synglaset har jag inte sett några bubblor, men jag ser heller ingen vätska, borde jag det?
2. Filtret sitter enligt mina mätare på VP kalla sida och inte på den varma enligt instruktion - spelar det någon roll?
3. Vet inte heller vad jag borde kunna förvänta mig för temperatur på vattnet från VP, nu gör den knappt 40 grader, kan det vara "rätt" - det är ca +2-5 ute? (inställningar nedan)
4. Jag tappar tryck hela tiden, och får gå och fylla i med jämna mellanrum. Inte mycket, men ändå.
5. Sedan jag gjorde rent filtret porlar det från tanken, kan inte minnas att jag märkt av det tidigare. Ska det göra det?

Mina inställningar:
Parallellförskjutning -1, kurva 2,5

tacksam för råd och hjälp till en som försöker komma in i det här med värmesystemet och hejda en hiskelig elräkning.

[P3i]

Hej!

Om synglaset är fullt så kallar man det för klart glas. Man kan då uppleva att det inte är nått i glaset men det är fullt.
 

Jag tror inte det är nått större problem med dina temperaturer. 40 grader låter rimligt med det mildväder ni har där nere.

Ditt igensatta filter är förmodligen anledningen till att pumpen dragit mer energi. Har du tryckkärl på kalla sidan? Kan ju vara nått tokigt med det oxå i så fall. Beror lite på hur mycket o hur ofta du får fylla på. Är det bara ett plastkärl så har det nog inget med saken att göra.

[Lelle]

Nu finns det ett par saker som jag är lite fundersam kring.

1. I synglaset har jag inte sett några bubblor, men jag ser heller ingen vätska, borde jag det?
Svaret på den här frågan har du redan fått, se föregående inlägg.

2. Filtret sitter enligt mina mätare på VP kalla sida och inte på den varma enligt instruktion - spelar det någon roll?
Det du kallar den kalla sidan är för en installatör inte den kalla sidan i egentlig mening utan det kallare returvattnet som sedan värms upp av värmepumpen. Eftersom detta är en luft/vattenvärmepump så finns det bara en "varm" sida att koppla in mot pumpen. Däremot är givetvis framledning från pumpen varm och retur till pumpen kall. Smutsfiltret (filterball) ska vara mellan cirkulationspumpen och utedelen på det du kallar den kalla sidan, dvs på returen. Att det ser ut som om den går in på pumpens övre anslutning i manualen är säkert bara för att det var lättare att rita schemat så. Den nedre anslutningen på pumpen är in i utedelen (kall) och den övre är ut från värmepumpen (varm).
Filtret ska sitta innan pumpen för att skydda värmeväxlaren i utedelen.

3. Vet inte heller vad jag borde kunna förvänta mig för temperatur på vattnet från VP, nu gör den knappt 40 grader, kan det vara "rätt" - det är ca +2-5 ute? (inställningar nedan)
Inställningen du gör är för returtemperaturen. Framledningstemperaturen blir 5-10 ºC högre.
Enligt tabellen på sidan 10 i manualen ska returtemperaturen vara ca 30 grader, dvs helt i sin ordning.

4. Jag tappar tryck hela tiden, och får gå och fylla i med jämna mellanrum. Inte mycket, men ändå.
Du har troligen ett litet läckage någonstans i systemet. Det här är inte bra eftersom nytt syrerikt vatten får värmesystemet att rosta invändigt. Man kan aldrig undvika detta eftersom man måste fylla på ibland. Men ofta ska det inte vara, framförallt inte om man har ett slutet expansionskärl. Läckande radiatorventiler är ganska vanligt, börja med att kolla det.

5. Sedan jag gjorde rent filtret porlar det från tanken, kan inte minnas att jag märkt av det tidigare. Ska det göra det?
Det ska inte porla normalt. Ibland händer det ändå. Lufta tanken, expansionskärl och element om det behövs.


Mina inställningar:
Parallellförskjutning -1, kurva 2,5
Den här inställningen är individuell för varje hus och installation. Verkar rimlig för ett normalt hus.

Hej, har gett mina svar i blått.

[kimmen]

Hej DenGamle, jag är bara en hemmamekare med samma utrustning som du, jag har fått mycket hjälp här i forumet, vad jag kan hjälpa dig med är att du ska kolla dina relän, både i pannan och i Vp

Köp ut nya, dom som sitter där original ( blåa) är inte att lita på dom bränns sönder och så kladdar dom fast med påföljd som i mitt fall att elpatronen låg kvar ( knacka till på reläet så släppte det)

Relän anser jag som förbrukningsvara 

Kolla att du har luftvolym i expansionstanken om du måste fylla systemet ofta

/kimmen

[DenGamle]

Tack för alla mycket bra svar!  Jag har använt tiden sedan sist till lite efterforskningar och mätningar...
Lite förbättringar, och en del frågetecken kvarstår. Jag luftade varmvattenberedaren (mycket luft) och nu verkar porlandet vara borta. Expansionstanken hittar jag inte avluftningsventilen för. Någon som vet var den sitter? IVT CombiCompact från -01...

2 saker förvirrar mig lite fortfarande, och innan jag börjar byta reläer eller annat så vill jag höra vad ni tycker om detta.

1. Ökad förbrukning
Förbrukningen har ju bevisligen gått upp, vilket jag tror beror på att elpannan används mer än förut. Jag tycker att värmepumpen ger dålig "effekt", det skiljer bara ca 2 grader mellan in och ut från VP, och "maxtemperatur" VP ger verkar inte vara mer än ca 42 grader vid +5grader ute. Jag har gjort lite avläsningar ett par dagar, bifogar ett dokument för den som vill analysera. Jag har inte kunnat hitta bra data på hur varmt vatten VP kan ge vid olika utetemperaturer, men jag trodde inte att elpannan skulle behövas för att producera varmvatten och 30 gradigt vatten till radiatorerna när det är runt +5 ute. Jag har sett en viss förbättring sedan jag gjorde rent filtret, men ligger fortfarande ca 50% över förra årets förbrukning trots mildare vinter och övrigt oförändrat. Jag har till och med sänkt värmekurvan något.

2. Påfyllning av systemet
Vet inte om detta är ett problem eller inte, det verkar onekligen som ett läckage som Lelle skriver, men jag har kollat radiatorerna, de är ok. För att förtydliga, jag fyller till ett tryck runt 1 bar, och det sjunker till runt 0.7 eller 0.8.

[P3i]

Hej igen! Har du kollat upp så att inte säkerhetsventilen läcker? Ibland står dom o läcker lite och vattnet går via ett avloppsrör ner i brunnen. Man märker alltså inte att det läcker. Prova att ta en bit toapapper o lägg där röret mynnar ut, då kan du se på pappret (även fast det har torkat igen) om det har droppat nått. Hoppas du förstår vad jag menar. För att kolla expansionskärlet ska man tappa ur vattnet ur denna, sedan kan du kolla om du har nått tryck kvar i den efter det. Använd en vanlig luftpåfyllare med manometer på (bilventilstyp). 0,5 bar i förtryck (tryck utan vatten) ska det vara + 0,1 bar extra för varje meter upp till högsta elementet i huset. Hoppas jag förstått dina problem rätt. Lycka till! Thumbsup

[hplp]

Hej. Vad har du för tryck på inkommande tappvatten?
Problemet med minskat radiatortryck är bekant, och i det fallet var inkommande vattentryck högt vilket gjorde att varmvattenberedaren expanderade när den värmdes upp, vilket medförde att radiatorkretsens säkerhetsventil lyfte på hatten.
Kolla på radiatorvattnets tryckmätare samtidigt som du öppnar tappvarmvattnets säkerhetsventil. Rör sig tryckmätarens visare så har du för högt tryck på inkommande vatten.
Botmedel är att antingen sätta starkare säkerhetsventil på radiatorsystemet men det vill jag inte rekomendera såvida inte systemet är provtryck till 20% mer än tänkt säv. Bättre då att sätta tryckreducering på inkommande.