Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Såg ni på TV ? Sverige ska öka till 49% förnyelsebar energi  (läst 14423 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2047
  • Kön: Man
Nu är det verkligen hausse på detta med klimatfrågor !

Sverige, som ligger på 40% förnyelsebar energi, ska öka till 49% till år 2020 (det mesta av det förnyelsebara idag är vattenkraft). Koldioxidutsläppen ska minska med 17 %.

Det behöver byggas 3000-6000 vindkraftverk för att uppnå detta.  :o :o Det motsvarar en investering på 120-240 miljarder. Och det ska man åstadkomma under 12 år. Och HUR ska man få tag i vindkraftverk när de flesta vindkrafttillverkare idag har fulla orderböcker fram till 2010 ?

Och elpriset ska upp, REJÄLT. Och bensinpriset ska upp, REJÄLT.

Intressanta tider man lever i.

MVH/Gano
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad swepri

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 238
    • Min syn på saken
SV: Såg ni på TV ? Sverige ska öka till 49% förnyelsebar energi
« Svar #1 skrivet: 23 januari 2008, 23:23:31 »
Det verkar vara ett helt sjukt system ändå. Jag tyckte de pratatde om att EU:s "skitigaste" länder bara behövde gå från typ 5% till 7% under samma tid. Eller liknande låga siffror.
1 1/2-plans putsad träkåk med källare utanför Motala. Byggår 1929. 92 + 40 kvadrat.
------------------------------------------------------------------
Förr i tiden:
CTC 1100 - Olja  1,8 kbm
HH+VV(sommar) 4400 kWh
------------------------------------------------------------------
Nuförtiden:
Nibe 1225-6 och 130m borra. Startat 24/4-08
Förbrukning VP efter 11 mån: 5338 kWh

Utloggad Sfinx

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 971
  • Värmepumpar = eldrivna solfångare
SV: Såg ni på TV ? Sverige ska öka till 49% förnyelsebar energi
« Svar #2 skrivet: 24 januari 2008, 00:13:01 »
Jag tror att det kommer att gå fortare att konvertera än vad politikerna tror.
Och det är INTE på grund av CO2 utan av helt andra skäl.
Inget land vill vara beroende av Ryssland eller OPEC-länderna för att fungera. Precis som EU vill göra sig oberoende av andra länder/regioners kommer medborgarna göra sig mycket mindre beroende av köpt energi. Inte primärt på grund av priset på energi utan för känslan att klara sig själv. Kalla det frihet eller oberoende med den drivkraften är mycket stark. Medborgarnas beslut och handling kommer att medföra snabbare förändringar än vad politikerna kan besluta om.  Jag ser det varje dag. Vedeldare med gratis ved som investerar i solfångare hellre än att köpa energi för att slippa elda på sommaren. Det är känslan av oberoende som driver besluten.

Eu site om detta pratar nästan mer om alla jobb som skapas. Det blir högkonjuktur till år 2020!
http://ec.europa.eu/commission_barroso/president/index_en.htm
"Our package not only responds to this challenge, but holds the right answer to the challenge of energy security and is an opportunity that should create thousands of new businesses and millions of jobs in Europe. "

Som sagt energy security,(politisk omskrivning av att ej vara beroende av ryssar och araber) och jobb är vad det handlar om. För vanliga dödliga är det att slippa hunsas av energibolag och politiker.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 27075
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Såg ni på TV ? Sverige ska öka till 49% förnyelsebar energi
« Svar #3 skrivet: 24 januari 2008, 07:50:28 »
Och HUR ska man få tag i vindkraftverk när de flesta vindkrafttillverkare idag har fulla orderböcker fram till 2010 ?

Det är väl bara att starta nya vindkraftstillverkningsföretag och bygga ut de nuvarande.  ^-^

Vi har ju marknadsekonomi så då brukar industrin vara bra på att anpassa produktion mot efterfrågan.  :)
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Ville Vessla

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1118
  • Kön: Man
Tror sfinxen har en stor poäng.
För egen del så skulle jag nog kunna minska från nuvarande på 12500kWh till kanske 8000kWh till någorlunda rimligt pris(typ 50 000) men än känns elen för billig.
Troligen har de flesta här samma tankegångar/möjligheter.
Nibe 1115-5, Borö 500/250FR, 1 1/2 plan timmerhus 170kvm från ca 1900 beläget i Jämtland. Pannrum urgrävt i berget.

Inloggad Olle61

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1481
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Såg ni på TV ? Sverige ska öka till 49% förnyelsebar energi
« Svar #5 skrivet: 24 januari 2008, 13:10:07 »
Höj elpriset rejält så några aluminiumsmältverk, pappersbruk och andra storförbrukare flyr landet så ordnar det sig...

Problemet med Sverige är att vi bara står med mössan i handen och gör som EU säger. Samtidigt slår vi oss för bröstet och säger att vi är så väldigt duktiga som redan har 40%, men det beror ju bara på att vi har många älvar som vi kunnat bygga ut. Hur bygger man vattenkraft i Danmark exempelvis??
Köpte hus 2005. Huset är från 1979 och det fick bergvärme 1997, IVT Greenline Compact 8.

Inloggad Olle61

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1481
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Såg ni på TV ? Sverige ska öka till 49% förnyelsebar energi
« Svar #6 skrivet: 24 januari 2008, 13:12:25 »
Och HUR ska man få tag i vindkraftverk när de flesta vindkrafttillverkare idag har fulla orderböcker fram till 2010 ?

Det borde kunna startas flera företag som bygger vindkraft. Så dj**** svårt är det väl inte.
Köpte hus 2005. Huset är från 1979 och det fick bergvärme 1997, IVT Greenline Compact 8.

Utloggad Hansson

  • Värmer med ved ej
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Dalarna
  • Antal inlägg: 1679
  • Kön: Man
    • Min logger
Var det inte så att stor företag skulle få gratis utsläppsrätter?

Att el priserna kommer stiga för oss små förbrukare har jag räknat ut för länge sedan

Baxi solo innova 30kw 2000L ackumulatortank
Jøtul I 520 FL.MITSUBISHI FH35 VEHZ.
http://www.e-logger.se/pub?hansson&p=1

Utloggad OBD

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 78
SV: Såg ni på TV ? Sverige ska öka till 49% förnyelsebar energi
« Svar #8 skrivet: 24 januari 2008, 18:10:56 »
Sverige ska öka andelen förnyelsebar energi från 40% (2005) till 49% 2020.
Ser man på vad vissa andra länder inom EU förväntas göra så tycker jag inte det verkar oöverstigligt för Sverige att klara målsättningen.
T.ex.:
Danmark från 17% till 30%
Frankrike från 10% till 23%
Spanien från 9% till 20%
Tyskland från 6% till 18%
Irland från 3% till 16%
Storbritannien från 1% till 15%

Att våra priser på både el och olika slags fordonsbränsle kommer att stiga är säkert ofrånkommligt. Men jag tror inte att vi i Sverige får det svårare än andra länder i EU.
Skulle vi få det tror jag det beror på annat än detta klimatförslag från EU.

/ Bertil





Utloggad Fibermann

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Moss/Norge
  • Antal inlägg: 30
  • Kön: Man
  • Moss, Norge - Toshiba RAS M18
Jeg er sikker på at Sverige klarer dette. Imponerende med alle varmepumper i Sverige. Sparer nå ca fornybar 15 TWh pr år, se http://www.novap.no/view/15-twh-fornybar-energi-fra-varmepumper-i-sverige.html.

Derimot tror jeg Norge mest har det i kjeften og mindre til handling. Ikke har vi grønne el.sertifikater, nesten "alle" har panelovner som hovedfyring, få ha vannbåren varme etc. Fikk nettopp en Luft/Luft-varmepumpe selv da min samvittighet for å fyre i en gamel parafinkamin ble for dårlig. Men jeg har full tank (1500 L) i backup for kalde dager (ser ut til å utebli foreløpig).

Og vår statsminister går ikke akkurat foran som et godt eksempel heller (men han snakker VELDIG mye om regnskog, CO2-kvotekjøp og CO2-rensing av gasskraftverk):
http://www.dagbladet.no/nyheter/2008/01/17/524134.html
Installert Toshiba RAS M18 m/split i des-07. Hus fra 1965 60+80 kvm med moderat isolering.

Utloggad T-bird

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 130
  • Kön: Man
  • Kan man klaga på att förbrukningen vart för låg,?
SV: Såg ni på TV ? Sverige ska öka till 49% förnyelsebar energi
« Svar #10 skrivet: 25 januari 2008, 18:07:44 »
(Sen tycker Jag det är rätt fascinerande att det de-facto gick åt 4ggr mer energi att tillverka samma sorts bil i Sverige kontra Nederländerna, (volvo850). ...)citerat.

Sveriges industri är tydligen energi-ineffektiv jämfört med övriga Europa,kanske på grund av vårt tidigare väl låga elpris för industrin.
Finns väl en hel del att göra där i besparingssyfte.

Danmark är väl mer progressiva när det gäller förnyelsebara energikällor.Trots att deras institutioner och företag inte fick över en miljard kronor för att ta fram vindkraftverk som i Sverige.

http://www.nyteknik.se/nyheter/energi_miljo/vindkraft/article62078.ece
Radhus 2 plan 120 m2 träfasad byggt -84 hälften tvåglasfönster,resten isolerglas direktel elradiatorer frånluftsvärmepump för varmvatten.
Sanyo 123 lvp installerades sep -06
140.9 watt i snitt senaste 8676.5 tim  1222.6 kwt för lvp. 13656 kwt totalförbrukning för huset år2007.Inga elrdiatorer på sedan lvp-monteringen.6pers .Frånluftsvärmepump för varmvatten.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 32598
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Såg ni på TV ? Sverige ska öka till 49% förnyelsebar energi
« Svar #11 skrivet: 25 januari 2008, 18:28:25 »
Ser i alla fall bra ut för en av de få svenska fonder jag har kvar, miljöfond...  Thumbsup

När det gäller att få aluminiumsmältverk och pappersbruk att stänga så är det det värsta scenario vi kan få!

En åldrande befolkning, för dyr arbetskraft för att kunna anställa i tillverkning som passar sig bättre i låglöneländer (typ elektronik) och en begynnande lågkonjuktur, det skulle sluta i total katastrof om lågkonjuktur, och flyende basindustrier skulle sammafalla med en stor ålderspuckel som börjar bli vårdkrävande (40-talisterna) och därför kräver utbyggnad av omsorgen och vården.
Eller har nån tänkt på vem som skall betala det handelsunderskott vi får om vi plötsligt slutar exportera?

Nej, vi måste till varje pris se till att vi har en stark och konkurrenskraftig basindustri - det är den som skall föda landet.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8689
  • Kön: Man
SV: Såg ni på TV ? Sverige ska öka till 49% förnyelsebar energi
« Svar #12 skrivet: 26 januari 2008, 02:05:27 »
Det verkar vara ett helt sjukt system ändå. Jag tyckte de pratatde om att EU:s "skitigaste" länder bara behövde gå från typ 5% till 7% under samma tid. Eller liknande låga siffror.

Hej Swepri!  Ja sett i det perspektivet så verkar ju Sveriges mål vara ganska tufft satta, även om vi givetsvis skall gå i bräschen för miljöförbättringar, och sett till att vi väl i nuläget i Sverige svarar för ca 2% av de samlade kodioxidutsläppen i världen. Samtidigt kan man ju också fundera över konsekvenserna som blir över att Indiska Tatra, som nu tar fram en mindre personbil för ca 16000:- kr för sina uppskattningsvis ca 360.000.000 hushåll = ca lika många bilar. 

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2047
  • Kön: Man
SV: Såg ni på TV ? Sverige ska öka till 49% förnyelsebar energi
« Svar #13 skrivet: 26 januari 2008, 12:26:05 »
Och HUR ska man få tag i vindkraftverk när de flesta vindkrafttillverkare idag har fulla orderböcker fram till 2010 ?

Det borde kunna startas flera företag som bygger vindkraft. Så dj**** svårt är det väl inte.

Nej svårt är det väl inte. Man ska bara få tag i kullager, axlar, generatorer, gjuterier som klarar av att gjuta gods upp till 40 ton i ett stycke, smidesverkstäder med pressar i översta kapacitetsklassen osv. I ledet bakom kommer specialråvaror och specialkvaliteter i specialdimensioner. Märkligt nog finns denna typ av tunga industri mest i Europa och i länder som tillverkat eller tillverkar fartyg och fartygsmotorer.

De största verken som monterats upp är Enercon 6 MW verk, de finns i Holland. Tornen är 135 meter höga, vingdiametern är 127 meter. Tornen är av betong. Dimensionerna är svårt att greppa.  :o :o Tidigare var Repower störst med 5,0 MW verk, enbart navkulan uppe i deras verk vägde 44 ton. De största serietillverkade verken är 3,6 MW som tillverkas av Siemens Windpower i Danmark (f d Bonus).

Vestas har störst marknadsandel, ca 27 %. Men Vestas har haft stora kvalitetsproblem, bl a havererade växellådor i 3,0 MW verk i parken Kentish flats utanför Themsens mynning. 3 miljarder i garantiåtgärder till att börja med. Det finns hatföreningar i Europa mot Vestas just nu p ga kvalitetsproblemen.  :o :o

MVH/Gano

2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Inloggad Olle61

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1481
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Såg ni på TV ? Sverige ska öka till 49% förnyelsebar energi
« Svar #14 skrivet: 26 januari 2008, 22:14:34 »

När det gäller att få aluminiumsmältverk och pappersbruk att stänga så är det det värsta scenario vi kan få!


Jag försökte vara ironisk när jag skrev det där. OK, om pappersbruken stänger och vi gör pellets av skogen i stället så kommer vi närmare de 46 procenten. Pappret produceras någon annan stans istället, vad för nytta gör detta för de globala koldioxidutsläppen?
Jag tycker bara att det är ett vansinnigt krav att ställa.


Nej, vi måste till varje pris se till att vi har en stark och konkurrenskraftig basindustri - det är den som skall föda landet.


Det är nog en lite gammalmodig inställning. Det är inte sämre att producera exempelvis dataspel än kraftliner. Alla drar sina strå till stacken. Men jag håller med om att vi skall behålla allt vi kan, men om det innebär att jag som privatperson betalar en helt annan skatt för elen än storföretagen så blir jag sur.
Köpte hus 2005. Huset är från 1979 och det fick bergvärme 1997, IVT Greenline Compact 8.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?