Ämne: EU-gubbarna verkar inte gilla värmepumpar....

[Art Deco]

Saxat ur Expressen idag angående höjda miljömål:

Enligt Energimyndigheten i Sverige kan Sverige nå målet om 49 procent förnybar energi till 2020. Men hur mycket som behöver göras beror på om Sverige får räkna in hushållens och företagens värmepumpar i kalkylen. I dagsläget räknas inte pumparna in i de officiella siffrorna. Enligt EU:s sätt att räkna har Sverige cirka 40 procent förnybar energi. Tas pumparna med i kalkylen har vi 44 procent. - Det är en markant skillnad. Det har sagts att ett direktiv ska komma som klargör det hela, men än så länge är det oklart vad som ska gälla framöver, säger Eva Centeno Lopez på Energimyndighetens systemanalysavdelning.

Que..?? Ska vi hota med att återgå till R22 då eller....

[XTB]

Om elen som pumpen går på kommer från  vindkraft så är det ju bra.  Tycker jag, men vad fan vet jag min arma jävel 

[kinokosmos]

Tycker själv att värmepump är en klockren teknisk inovation som känns väldigt grön.
Nån som har koll på värmepumpens popularitet i olika EU-länder? I Sverige har det ju slagit ordentligt.
Själv har jag gjort följande resa: El, Gas, Olja, Pellets, Värmepump. Är mycket nöjd. Elens enkelhet kombinerat med pelletsens ekonomi. (Om man bortser från själva investeringskostnaden)

[larryd]

Mina pumpar måste iallafall räknas in? Kör med Grön El.

[Carl N]

Mina pumpar måste iallafall räknas in? Kör med Grön El.

Då gäller det att elektronerna hittar rätt genom ledningarna... 

Själv tycker jag att det där med grön el är en stor bluff.
Om ett antal förbrukare nu köper "grön el" så innebär det bara att resten av förbrukarna ökar sin andel "ful-el". Det påverkar inte hur totala mängden el produceras ett smack. Det kommer alltid att finnas köpare av "ful-elen" bara priset är det rätta.

[Allbert]

Nåväl,

EU är stort och svaret kanske finns just i att EU är stort. Oavsett vad man tycker om EU så finns det en tanke att saker och ting skall vara lika, för att det skall vara rättvist. Rättvist, det kan ibland vara, om inte blint, så åtminstone väldigt närsynt.

En värmepump i Norden är ordentligt grön i allas vår mening på detta forum men en värmepump vid Medelhavet producerar komfort i form av kyla, då är det inte lika säkert att en värmepump kan kallas grön. Det är samma värmepumpar här som där. Kyla ger skön komfort när det är varmt men det kanske inte livsnödvändigt.

Ändock tyckte vi här uppe i norr att kylanläggningar inte var nödvändiga innan luftkonditionering blev standard i våra bilar. Innan dess ansåg väl många att det var ren lyx. Nu anser väl minst lika många att det är helt nödvändigt för att kunna använda bilen en varm solig dag på sommaren. Så saker och ting förändras med tiden och vi med den.

Tillbaka till EU; Har en känsla av att stora effektslukande kylanläggningar är ett stort problem i varmare länder och då är det svårt att redan från början säga att värmepumpar är fina gröna grejor. Då måste det till ett direktiv som belyser skillnaderna och då blir det dags att blanda in både demokrati och politik.

Ibland tar det lite tid och det kan också vara rätt fint att demokrati låter flera åsikter komma till tals men det tar lite tid. Direktivet blir till glasögon som korrigerar synfelet.

Nu skall inte denna tråd bli en politisk tråd med all bedrövelse det medför. Inlägget var bara avsett att visa att det ofta finns flera sidor att belysa och en värmepump har åtminstone två sidor, varm och kall. Den ena sidan är grön som försommargrönska, den andra är svart som en kolgruva. (Ojdå, nu svävade man ut igen... liknelsen var kanske inte mitt i prick, ber om ursäkt för det..)

Värmepumpen kommer att bli grön, för oss här uppe, förmodligen inte för dem där nere i värmen... men det tar lite tid.

/All-Bärt

[Art Deco]

Nere i medelhavet är den förmodligen blå, och fanns inte vp-kyla där skulle fler dödsfall intäffa  under de omtalade värmeböljorna där äldre stryker med i värmeslag, så myntet (pumpen) har 2 sidor, däremot har politiker fler än 2 sidor vilket märks ganska klart i dagens samhälle......

[larryd]

Mina pumpar måste iallafall räknas in? Kör med Grön El.

Då gäller det att elektronerna hittar rätt genom ledningarna... 

Själv tycker jag att det där med grön el är en stor bluff.
Om ett antal förbrukare nu köper "grön el" så innebär det bara att resten av förbrukarna ökar sin andel "ful-el". Det påverkar inte hur totala mängden el produceras ett smack. Det kommer alltid att finnas köpare av "ful-elen" bara priset är det rätta.

Tänk efter,

En VP som går med vattenkrafts-el måste vara något av det miljövänligaste uppvärmningssystem som finns. Förnyelsebar energikälla, som sedan växlas upp i entropi med en faktor (COP) =4. Åtminstone nu i Januari.
Fjärrvärme, ved, solvärme i januari, etc kan slänga sig i väggen!

[kilo]

Det jag tror Carl N menar är att om en person övergår till att köra på enbart grön el så kommer det bli mindre grön el för alla andra att dela på. Just den personen som kör med grön-el blir "miljövänligare" men det innebär också att de andras blir mindre "miljövänligare". Summan av ful-el och grön-el "ute i systemet" är fortfarande densamma.

[Carl N]

Det jag tror Carl N menar är att om en person övergår till att köra på enbart grön el så kommer det bli mindre grön el för alla andra att dela på. Just den personen som kör med grön-el blir "miljövänligare" men det innebär också att de andras blir mindre "miljövänligare". Summan av ful-el och grön-el "ute i systemet" är fortfarande densamma.

Precis.

[larryd]

Det jag tror Carl N menar är att om en person övergår till att köra på enbart grön el så kommer det bli mindre grön el för alla andra att dela på. Just den personen som kör med grön-el blir "miljövänligare" men det innebär också att de andras blir mindre "miljövänligare". Summan av ful-el och grön-el "ute i systemet" är fortfarande densamma.

Precis.

Och blir det tillräckligt många som vill betala för Grön El, så blir det pengar att bygga nya vindsnurror för. Som producerar mer Grön El.