Ämne: Nykomling som vill ha råd.....

[Kimppa]

Hej blev tipsad om den här sidan av nån på byggahus.se
så jag hoppas ni har bra på fötterna och kan ge mig lite råd.

Ska till att bygga ett enplans lösvirkeshus med platta och 300mm isolering
betongplattan är ca206kvm+65kvm garage vidbyggt så de blir golvvärme i både huset o garaget,men de blir ju inte full värme i garagedelen.

Och enligt byggfirman så har dom fått pris av en vvs-firma på ett flvp från Nibe,att enligt deras beräkning så kan man inte räkna hem en bergvärmepump.
Så jag kollade deras hemsida
Se länk nedan
http://www.nibe.se/Villaguiden/Jag-ska-bygga-nytt-hus-och-vill-ha-en-klok-varmelosning/Bygga-nytt-hus/

Men sen när jag jämförde med IVT så ska flvp användas till "mindre hus" och Twin-pumpar eller berg/jordvärmepumpar.
http://www.ivt.se/products.asp?lngID=454&lngLangID=1

Så min fråga är vem ska man lita på,kan Nibes flvp vara så mycket mer effektivare jämfört med IVT´s?

Hur hade ni gjort,vill ju inte investera i en bergvärmepump om besparingen blir så liten enligt Nibe,
samtidigt tänk om deras kalkyl är bullshit och man sitter där sen och känner sig lurad?

Saken är ju den att jag känner killen som har byggfirman och hans far som har vvs firman,så de är ju liksom inte att dom vill blåsa en på något sätt,finns ju liksom ingen anledning för dom att ljuga,
deras förtjänst borde ju vara bättre på en bergvärmeanläggning jämfört med en flvp.

[luckyman]

En flvp helt ok i nybyggda hus upp till 100m2 med stora moderna fönster ner till golvet.
Större så är just IVT´s twin eller bäst givetvis bergvärme.
Men en bergvärmeinst. är nog ca 60-70 tusen dyrare än flvp, men med stigande elpriser så kommer flvp bli betydligt dyrare på sikt.
Mitt råd: Om ni ska bo där i mer än 5-8 år satsa på bergvärme

[Rohmel]

Varken nibes eller ivts vanliga flvp funkar till ditt planerade hus. Dom är i regel en elpanna. Därimot som luckyman säger så skulle det funka med en 495 twin "IVT", men för ungefär samma pengar kan du spara mycket mera med en Comfortzone flvp ce65. Denna panna ger 6,5kw på frånluften, vilket motsvarar en mindre bergvärmepump. Du pratar på att du kommer att ha ca 270kvm ingjuten golvärme, så i ditt fall är det nog så att en rätt avvägd bergvärmepump det bästa för dig. Tänk på att du får med ventilationen med en flvp. Man skulle kunna säga följande: ju dyrare du investerar i, desto billigare blir årsförbrukningen.

Ett tips, om du plannerar att ha en braskamin och har tillgång till ved så kan du bo nästan gratis. Detta fixar du med en vattenmantlad kakelugn som är kopplad till en acutank och billig flvp som gör vv. Du har även chans att få bidrag pga nybygge.


Fredrik

[Rickard]

Jord eller bergvärmepump på 7 kW, eller en ComfortZone CE 65, eller en IVT 495 Twin.
Kalkyler på de tre olika alternativen bör du kunna få från respektive tillverkare.
Det mest energisnåla och mest komfortabla alternativet är nog FTX och en 5-6 kW jord eller bergvärmepump, men det kanske inte går att räkna hem jämfört med de olika alternativen ovan.
Nordic Heater och vanlig frånluftsventilation (eller FTX) kunde också fungera för er.

[Kimppa]

Tackar för era snabba svar!


Kanske ska kommentera storleken,plattan är den storleken men om man räknar ren boyta så är huset nånstans runt 175kvm skulle jag gissa,
husritningarna är inte riktigt klara än.

Har sett att många här snackar om CZ värmepumpar vad gör deras bättre än till exempel Nibes?
Enligt vad jag har hört så är ju iaf Nibes flvp kraftigare(större kompressor?) än IVT´s att dom kanske därför skulle orka driva ett hus som är runt 180kvm enligt deras beräkningar vad vet jag.

Men om vi koncentrerar oss på Nibes utbud,skulle ni lagt ut 70-80.000kr för att få bergvärme eller kan de räcka med deras flvp?

[Rickard]

En ComfortZone CE50 har 5 kW uteffekt, en CE65 har 6.5 kW uteffekt med enbart frånluften som värmekälla (+ kompressorns driveffekt naturligtvis)
En Nibe ger väl som mest 2 kW, en viss skillnad.

ComfortZone fixar detta genom att ta ut så mycket energi ur frånluften att utblåsningstemperaturen kan bli ned till -20°C då Nibe och IVT nöjer sig med några plusgrader som kallast.

Är du låst till Nibe skulle jag nog rekommendera en Nibe 1235-6  eller 8:a och en FLM för ventilationen.
Har du möjlighet att förlägga jordvärme blir det mycket billigare än bergvärme, speciellt när du bygger nytt och ändå gräver upp tomten.

[luckyman]

Nibe och IVT´s flvp är precis lika stora eller effektiva, resten är bara lovord från försäljaren.
Den enda flvp som är kraftigare är just CZ
Men jag anser att til ditt hus så är det juste en CZ eller ngn form av bergvärme som gäller.
Om du funderar flvp så har varken IVT eller Nibe ngting att erbjuda dig för att bli en nöjd kund.

[R134A]

Om du tittar på  nibes länk som du gav oss så notera att elpriset är satt till 1kr kwh,hur länge till kommer vi kunna räkna med sådana elpriser?Prova att ändra upp priset 50 öre och verkligheten blir en helt annnan.
Tänk på att om du ska bo i huset länge så är borrkostnaden en engångskostnad som inte (förhoppningsvis) behöver göras om när pannan ska bytas i framtiden.
CZ maskiner verkar vara ett annat bra alternativ men man vet väldigt lite om livslängden på dom maskinerna eftersom att dom inte har funnits specielt länge samt att dom verkar vara ganska högljudda av sig.

[hplp]

Instämmer med tidigare skribenter. Huset är så stort att jag aldrig skulle våga satsa på 2-kWspump. Du skriver att du är bekant med byggare och rörläggare, det brukar betyda ett bra pris. En mark/bergvärmepump skulle kanske rent av visa sig vara ett riktigt klipp. En bergvp, vilket jag hade föredragit är ju inte våldsamt dyr, det är väl borrhålet som kostar och det blir bara dyrare. Så om du exempelvis betalar 50 tusen idag kan det vara värt 150 tusen om några år, fastighetens värde ökar.

[stalin]

Är garaget fristående? I sådana fall kan det bli svårt att återvinna luften från garaget med en FLVP, tänk på det.
Skall själv bygga fristående garage och har en CE50 (som jag är nöjd med). Kan dock inte återvinna garageluften, så det blir nog en Luft/luft i garaget och ett par el-element som spets när det är för kallt ute.

[Kimppa]

Jo jag är ju lite skeptisk till att de ska räcka med en flvp,och har sagt att han kan väl räkna på en bergvp och en flvp
men nu när han hade räknat ihop hela vvs offerten så hade han igen sagt att de inte skulle löna sig att borra.

Som ni andra så känner även jag att de känns lite klent med en flvp i ett så pass stort hus men mitt garage är ihop byggt med huset,men de kommer ju inte vara med än 10-15grader i garaget.

De va väl de ja ville höra från fler håll att de är bättre att sikta på att borra,hade hoppats på att nån som kört med Nibe flvp hade kunnat gett mig svar på at de räcker eller inte räcker,
men tack allihop för era råd!

+Att man kan utnyttja för kyla om man borrar!=)

Mvh//Kimppa

[Rohmel]

Vill bara förtydliga mig lite att du kan glömma en vanlig nibe flvp. Jag byggde nytt 2006, säljare och vvs representatören lovade att jag skulle klara mig fint med en vanlig flvp (IVT490) samma effekt som nibes. Jag själv var inne på bergvärme, men dom sa samma till mig att det aldrig skulle löna sig med berg. Jag såg ganska tidigt att förbrukningen låg högt efter vi hade flyttat in. Justerade kurvor hit och dit för att sänka förbrukningen och det gjorde jag också till viss del, men på bekostnad av att vi hade kallt inne (18,5-19,5). Efter 1 år med kallt och att jag eldat upp 3 kubik med ved så hamnade vi på en förbrukning på 17000Kwh inkl hhel. Räknar man ihop ved och höjer 1-2 grader hamnar man på 22000-25000Kwh vilket jag inte hade räknat med, och därtill hade jag ej sparkat igång garaget på 68kvm (elradiatorer). Beslutade att jag var tvungen att göra något, letade efter lämpliga alternativ. Hittade tillslut detta fantastiska forum. Hade jag sett detta under byggtiden eller före hade aldrig IVT490 kommit in i mitt hus. Via forumet hittade jag Comfortzone som i mitt fall var enkelt att montera efter en 490 pump. Sålde 490 pumpen på blocket, blev såld på 1,5 vecka.
Monterade in en Ce50 som ger 5Kw på frånluften och prognosen på förbrukningen är att det ser ut som jag kommer att hamna mellan 12000-13000Kwh/år med är nu garaget +5grader samt att jag kommer kanske eld max 1 kubik med ved.
Jag känner 2 st som har byggt nytt och satsat på bergvärme dom har en årsförbrukning på 11500Kwh. I stort sett samma storlek på hus och garage som du ska bygga.
Nibe pannan är inte bättre än IVT pannan jag hade i mitt hus. Genom att du bygger 175kvm i ett plan rätt inte 2Kw till som dom ger. Skillnad hade det varit om du byggt 1,5 plans hus och fått en platta på 100-125kvm, då hade det gått bra.

Hoppas du blir något klokar på detta!


Fredrik

[Kimppa]

Tackar för att du delar med dig,de va just sånt jag eftersökte,
att få veta hur dessa flvp funkar i verkligheten.
Inte en massa olika beräkningar som bara baserar sig på teorier.

För min del började jag tveka när jag såg att IVT inte reka flvp till "alla" hus som Nibe menar,utan dom kör twin modeller och sen rena berg/jordvärmepumpar.

Hade vårat hus varit 100kvm då vore de nåt annat.

Men jag förstår inte att deras kunskap är så dålig,tycker ju att går man till en återförsäljare av värmeanläggningar att de ska bli rätt.
De är ju deras jobb att kunna dessa saker,inte att kunden ska ta reda på sånt här själv på olika forum.

[Rohmel]

Hittade detta under Loggning, Förbrukning December.

3 197 kWh december HH-el + VP-el. Nibe Fighter 310P, 133 m² nybygge. Något är fel på pannan.

Medeltemperatur ute: 1 °C.

Fredrik

[tnaslund]

nog är dett nått som är galet med den förbrukningen.

Sen är det väl självklart att en vp-del som ger maximala 2kw inte räcker till husetes behov av vv och värme, det hoppas jag ingen tillverkare lovar. 
Att däremot Flvp i sig med elpatron klarar husets värmebehov råder det väl ingen tvekan om.
Som vanligt måste man utgå från vad man betalar för,  marknaden för t.ex bergvärme skulle ju inte finnas om man kunde investera 30% och få samma vp täckningsgrad.
Har själv en 410P som räcker för ventilation (410P har värmd tilluft), vv och värme när det är ett par grader + ute resten av tiden går elpatron och braskamin.
Vilket jag utifrån förutsättningarna och investeringen är nöjd med (hade ftx i köket och elpanna inann).

/
Tomas