Ämne: EFFEKTDIAGRAM NIBE MARK VP

[Alexander Pettersson]

Dra frånluft ner i marken! ? inte snutet ur näsan direkt!

[Carl N]

Varför drar kompressorn mer ström då temperaturen på KB ökar?
Borde det inte vara så att ju högre KB temp ju högre är trycket i förångaren, och om temperaturen i kondensorn är densamma så borde tryckskillnaden mellan förångare och kondensor sjunka. Då borde ju också tillförd effekt sjunka med högre KB temp och inte tvärtom?

Exempel NIBE 1110-5
KB    VB    tillf effekt
-5     55     1,43
0      55     1,55
5      55     1,68
10    55     1,77

[Roland]

Kompressorns effekt är proportionell mot tryckskillnaden och mängden transporterat köldmedium som ökar när förångartemperaturen ökar. Effekten är i stort sett proportionell mot Pxln(k/P) om P är förångartrycket och k kondensortrycket. Utrycket har ett maximum när P/k är ungefär 1/3. Är förhållandet P/k mindre än 1/3, som är normalfallet för värmepumpar, ökar effekten när P ökar.

[Carl N]

Jag är inte riktigt nöjd med svaret, om man tittar på Sanyos CO₂ pump så har den följande data:

Utetemp VB    tillförd effekt
-15         55     2,48
-7           50     1,45
7            50     1,20

Denna uppför sig helt logiskt, ju kallare köldbärare, ju mer ström drar kompressorn.

Men enligt effektuppgifterna från NIBE så drar både bärgvärmepumparna och luft/vatten pumparna mer ström ju varmare köldbärarna är. Har detta med pumpmediat att göra eller har det med kompressortypen (kolv/scroll) att göra? 

[Roland]

Det har nog mest med köldmediet att göra. Räknar man på ångtrycken för CO2 vid +7 och –7 och antar  kondensortrycket till 100 bar blir lika effekt vid de bägge temperaturerna. Antar man högre kondenseringstryck blir det högre effekt vid den högre temperaturen.

Efter lite funderande kom jag fram till att effektens förändring med förångningstemperaturen  beror hur ångtrycket förändras med temperaturen som i sin tur beror på förångningsvärmet  som i sin tur beror på hur nära kritiska punkten systemet arbetar. Där skiljer sig koldioxid från andra köldmedia i och med att temperaturen i förångaren är högre än kritiska temperaturen.

[Carl N]

Hmmmmm.....

Kan man säga så här?

Ju högre förångningstryck ju mer gas suger kompressorn i varje pumptag (eller varv i en scrollkompressor) och då får kompressorn jobba mer eftersom kompressorn måste komprimera en större mol-mängd gas.

När det gäller Sanyos CO₂ VP så såg jag att den är frekvensstyrd, det förklarar varför effektförbrukningen går ner då utetempen stiger, den sänker helt enkelt kompressorns varvtal.

[SUNE73]

Utetemp VB    tillförd effekt
-15         55     2,48
-7           50     1,45
7            50     1,20

Det längst till höger är COP....

/Sune73

[Carl N]

Utetemp VB    tillförd effekt
-15         55     2,48
-7           50     1,45
7            50     1,20

Det längst till höger är COP....

/Sune73

Skämtar du?
http://www.kcc.se/filarkiv/Installationsanvisning_SHP-C45DEN.pdf
sid 9

[admin]

Utetemp VB    tillförd effekt
-15         55     2,48
-7           50     1,45
7            50     1,20

Det längst till höger är COP....

/Sune73

Skämtar du?
http://www.kcc.se/filarkiv/Installationsanvisning_SHP-C45DEN.pdf
sid 9

Tillåter mig härmed att rätta tidigare inlägg då intresset för denna nya värmepump är stort. Felaktiga uppgifter kan därför påverka eventuella försäljningar, vilket vi inte vill...

Utetemp   Framledningst.    Driveffekt     COP
-15              55                    2,48          1.81   
-7                50                    1,45          3.1
7                 50                    1,20          3.75

Värt att tänka på och reflektera över är dock den extremt höga deltaT som de anger vid dessa siffror, deltaT skall vara hela 20 grader.
Alltså, om framledningstempen är 55 grader skall returtempen vara 35 grader... Vem kan åstadkomma det utan att få problem med dålig cirkulation och dålig effekt i sitt radiatorsystem.

Om man inte har 20 graders deltaT, påverkas då COP negativt?
Jag gissar det, varför skulle de annars uppge en deltaT som "inte finns"...

Luktar lite skumt

[Carl N]

Tillåter mig härmed att rätta tidigare inlägg då intresset för denna nya värmepump är stort. Felaktiga uppgifter kan därför påverka eventuella försäljningar, vilket vi inte vill...

Utetemp   Framledningst.    Driveffekt     COP
-15              55                    2,48          1.81   
-7                50                    1,45          3.1
7                 50                    1,20          3.75

Värt att tänka på och reflektera över är dock den extremt höga deltaT som de anger vid dessa siffror, deltaT skall vara hela 20 grader.
Alltså, om framledningstempen är 55 grader skall returtempen vara 35 grader... Vem kan åstadkomma det utan att få problem med dålig cirkulation och dålig effekt i sitt radiatorsystem.

Om man inte har 20 graders deltaT, påverkas då COP negativt?
Jag gissar det, varför skulle de annars uppge en deltaT som "inte finns"...

Luktar lite skumt

Konstruktionen på Sanyo VP är sån att man värmer vattnet i en acktank som sen shuntar ut elementvattnet. Fast sen vet jag inte om en tempskillnad på 20 grader mellan toppen och botten på en acktank är rimligt att uppnå? 

[SUNE73]

Sorry  inte skriva först & tänka sen......

Får väl skylla på min snuva

/Sune73

[admin]

Konstruktionen på Sanyo VP är sån att man värmer vattnet i en acktank som sen shuntar ut elementvattnet. Fast sen vet jag inte om en tempskillnad på 20 grader mellan toppen och botten på en acktank är rimligt att uppnå? 

Nån med en CTC som vet hur stor tempdiffen blir när VP:n laddar acken?