Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Mest värme från en radiator??  (läst 5427 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad HasseN

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Borlänge
  • Antal inlägg: 69
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Mest värme från en radiator??
« skrivet: 15 december 2007, 12:54:45 »
Hej !!

Har lite kallt i källaren och är rädd för att vi monterat för små element.

När avger en radiator mest värme...??
* När flödet är max, (minsta möjliga delta T) ?
* När man har 7 graders delta ?

Eller finns det några andra teorier.....?

mvh/Hasse
Nibe 1235 8kW, 180m

Utloggad Danskeren

  • Jordvarme, teknisk interessert.
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Danmark
  • Antal inlägg: 462
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Mest värme från en radiator??
« Svar #1 skrivet: 15 december 2007, 13:03:07 »
Den afgiver mest värme, når delta er lågt.
Mest muligt flöde giver mest värme.

Tjek for en säkerhets skyld, at det inte finns luft i systemet.
Hus, 235m2, Byggad 1880, renoveret 1995, x15 (7. apr. 2007), solvärme (1995), radiatorer 2-rörs, husdata. Inne: 21,5. El-mätar, värmemätar på värme och varmvatten sen 1. dec 2007. COP d. 28. sep 2008: 3,7.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30682
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Mest värme från en radiator??
« Svar #2 skrivet: 15 december 2007, 15:58:11 »
För att få ut mest av en radiator ska tempdiffen inte överstiga 5 ºC, högre flöde än så ger inte så mycket mer uteffekt utan orsakar bara mer brus i systemet.

Prova såna här under radiatorerna så får du ut mer effekt av dem:
http://www.pyrox.se/pdf/flkproduktblad.pdf
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 36135
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Mest värme från en radiator??
« Svar #3 skrivet: 15 december 2007, 15:58:52 »
Bor du i närheten av Piteå kan jag sälja dig en rejäl radiator (ger ca 1300 W) som jag plockat bort vid ombyggnad av huset.
I övrigt har Danskeren rätt.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad messer

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1203
  • Karma +3/-4
  • Jag älskar så gott det går
SV: Mest värme från en radiator??
« Svar #4 skrivet: 15 december 2007, 17:41:32 »
Hej

Mest avgiven värme är väl när medeltemperaturen är högst oavsett delta T.

MVH
Messer

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30682
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Mest värme från en radiator??
« Svar #5 skrivet: 16 december 2007, 08:31:16 »
Om man tittar på detta diagram (relativ värmeavgivning från radiatorer hämtat från danfoss hemsida) så ser man att den relativa värmeavgivningen och framledningstempskurvorna för 40-50 ºC blir parallella någonstans då kurvan temperaturfall 5-6 ºC passeras. Vid lägre framledningstemp, t ex 30 ºC, så sker motsvarande vid ca 3 ºC temperaturfall.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Mats Bengtsson

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 467
  • Karma +0/-0
    • Mats Bengtssons home
SV: Mest värme från en radiator??
« Svar #6 skrivet: 16 december 2007, 08:47:01 »
Om man tittar på detta diagram (relativ värmeavgivning från radiatorer hämtat från danfoss hemsida) så ser man att den relativa värmeavgivningen och framledningstempskurvorna för 40-50 ºC blir parallella någonstans då kurvan temperaturfall 5-6 ºC passeras. Vid lägre framledningstemp, t ex 30 ºC, så sker motsvarande vid ca 3 ºC temperaturfall.

Och när vi nu vet allt detta om den relativa värmeavgivningen, är inte svaret på frågan likväl att den maximalt avgivna värmen är vid minsta möjliga delta T, och därmed vid största möjliga flöde?

Det kurvan fick mig att fundera på var att jag hade svårt att förstå hur jag skulle tolka dem så att de supportade tanken att man hade väldigt lite att vinna efter att ha passerat ett flöde som ger 5 grader delta T.

--- Mats ---

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30682
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Mest värme från en radiator??
« Svar #7 skrivet: 16 december 2007, 08:54:34 »
Och när vi nu vet allt detta om den relativa värmeavgivningen, är inte svaret på frågan likväl att den maximalt avgivna värmen är vid minsta möjliga delta T, och därmed vid största möjliga flöde?

Jovisst, om man står ut med suset i radiatorn...  ;)
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad HasseN

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Borlänge
  • Antal inlägg: 69
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Mest värme från en radiator??
« Svar #8 skrivet: 18 december 2007, 11:16:55 »
Hej !!

Kan man få ut mer temp ur radiatorn med högre flöde...d.v.s öka cirkpumpen en knäpp?


mvh/Hasse
« Senast ändrad: 18 december 2007, 11:25:23 av HasseN »
Nibe 1235 8kW, 180m

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30682
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Mest värme från en radiator??
« Svar #9 skrivet: 18 december 2007, 13:56:51 »
Det beror på det jag skrev i ett tidigare inlägg, hur stor tempdiff du har idag. Är tempdiffen 5 ºC eller mindre så finns det inte mycket att hämta.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
SV: Mest värme från en radiator??
« Svar #10 skrivet: 18 december 2007, 14:56:59 »

En Epecon MC33 med en höjd av 70cm och en längd på 160cm ger 693W om framledningen är 35ºC, retur 30ºC och rumstempen är 20ºC. Om vi höjer returen till 33ºC ger den 819W. En minskning av dT med 3ºC ger en ökning av effekten med 126W (18%).

Om vi höjer temperaturerna till 45/40/20 så ger radiatorn 1538W och vid 45/43/20 ger den 1684W. En ökning med 146W (9%).

Det ser ju bra ut i teorin. Men vad händer i praktiken om du höjer cirkpumpen ett steg för att öka flödet? Ökad strömförbrukning samt kanske ett sämre dT på returen till din VP. Ibland kan det då vara bättre att höja framledningstempen med några grader för att få högre effekt på radiatorn.

En ökning av framledningstempen från 35ºC till 37ºC (bibehållet dT på 5ºC) ger 849W för samma radiator och kanske ett bättre dT på returen till VP.

Men vad som är bästa lösningen är olika från fall till fall.

/Johan


Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Utloggad Keld

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Borås
  • Antal inlägg: 332
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Say WHAT??
    • keld.eu
SV: Mest värme från en radiator??
« Svar #11 skrivet: 18 december 2007, 15:03:05 »
Hej
Hur blir det med värmepumpens effektivitet, när man sänker deltat?
160m hål artesiskt 2m till berg.  Nibe 1230-8. 300 liter volymtank med mittuttag.

Utloggad HasseN

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Borlänge
  • Antal inlägg: 69
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Mest värme från en radiator??
« Svar #12 skrivet: 18 december 2007, 15:14:45 »
Helt klart att om man ökar pump-hast. så måste man justera något annat....strypa mer på andra radiatorer mm..

Det får vara tills jag kopplat in garaget...då kan man prova att höja framledningstemp och strypa radiatorer på markplan, övervåningen....för att få en behagligare temp i källaren.

Kanske får isolera lite grund till sommaren. Huset är tilläggsisolerat så det finns plats att bygga på grunden ovan mark.

mvh/Hasse
Nibe 1235 8kW, 180m

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
SV: Mest värme från en radiator??
« Svar #13 skrivet: 18 december 2007, 15:27:53 »
Hej
Hur blir det med värmepumpens effektivitet, när man sänker deltat?

För de flesta värmepumpar brukar ett dT på 7ºC vara det bästa. Om man strävar efter att få ett dT på radiatorena på 5ºC så landar man oftast på 7ºC vid värmepumpen

/Johan
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!